Mi az az ulti, és mire jó?
| 2009.04.07. 12:16 - Edző bá
Korda György kedves mosolyból extatikus sikítozásba csapó közvetítései elhozták Magyarországra a pókerlázat, manapság nem sok baráti társaság van, ahol az összejövetelek ne egy-egy pókerparti körül összpontosulnának. Cirka három évvel ezelőtt az emberek felének fogalma nem lett volna, hogy a drillt üti a full, azt meg tán ketten tudták volna százból, hogy az All-in mit jelent. A magyar ember tehát szeret kártyázni – mostanában egyre gyakrabban derül ki, hogy tud is –, mégis inkább pókerezik, mintsem egy tőrőlmetszett magyar játékba bonyolódna. Pedig a világ legjobb kártyajátékának mi volnánk a szülőatyjai.
Az ulti (avagy ultimó) világsztárjai nem kretén formájú napszemüvegben, változatos kabalákkal felszerelkezve és szponzorgallérral díszítve ücsörögnek a zöld posztó fölött, sokkal inkább a parkokban kell keresnünk őket. A diófa lombja alatt svájcisapkában ücsörgő pocakos urak kinézete ne tévesszen meg senkit, vág az eszük, mint a borotva, és szükségük is van rá, mert az ultihoz nehézségben kevés más kártyajáték mérhető. Talán ennek is köszönhető, hogy az igazán nagy zsugások soha nem mondják, tudok ultizni, szerényen csak úgy fogalmaznak, szeretek ultizni. Nem arról van szó, hogy bonyolult szabályrendszereken át vezet az út a terített betlik és színtelen durchmarsok valhallájába, a játék lényegét adó szabályok gyorsan elsajátíthatók, ahhoz viszont, hogy az ember vegye a bátorságot, és lehuppanjon a helyi királyokkal néhány partira, nem árt, ha van mögötte néhány (száz) leosztás.
Stratégia, esetenként összjáték, villámgyors gondolkodás és persze mindenek felett bátorság – ha mindezek megvannak, már csak pókerarc és kötélidegek kellenek, és röpke 10 év gyakorlás után eséllyel indulunk a parkok májerei ellen. Nem, nem a győzelemre, csak arra, hogy komolyan vegyenek. Az ultiban ugyanis pont az a gyönyörű, hogy egy tragikusnak tűnő leosztás szempillantás alatt verhetetlen kézzé változik. Lehetetlennek tűnik? Lássuk, tényleg az-e.
Először is érdemes megnézni ezt a pár perces videót .
Egy ultiparti elengedhetetlen kelléke egy 32 lapos magyar kártya (ami egyébként távolról sem magyar, Schiller Tell Vilmos c. drámájából származnak a lapokon látható karakterek), három játékos, öt liter fehérbor és egy szódásszifon, mert az ultihoz a fröccs illik, semmi más. Villogó szempárok által kísérve az osztó megkeveri a zsíros, ragadós – de sosem szakadt! – paklit, majd kiosztja mind a 32 lapot. Gyors fejszámolás után ez nem jön ki, de segítünk. 10 lapja van minden játékosnak, a maradék kettő pedig a játék legfontosabb elemévé válik hamarosan: ők a talon. Először az osztó mögött ülő játékos tulajdonát képezi, ő tehát látszólag 12 lappal a kezében fut neki a játszmának, de ez nem így van, mert ő is le fog tenni kettőt. Csak előtte mond valamit.
Furcsa módon egy ultiparti legizgalmasabb része az, amikor még mindenkinek a kezében vannak a lapjai, ez a licitálás időszaka. A talonozás mindenféle szempontból iszonyatosan fontos, mi egyelőre maradjunk annyiban, hogy ekkor dől el, kinek a bemondását fogják végül lejátszani a résztvevők. Ezt úgy kell elképzelnünk, mint egy nagyotmondó versenyt: lekerül az asztalra a talon, és a játékos bemondja, mit szeretne kijátszani a lapjából. Például: ő bizony többet fog ütni, mint a másik kettő összesen, vagy talán azt mondja, egyet sem fog ütni. A mögötte ülő játékos csak akkor veheti fel a talonba tett két lapot, ha az előző vállalásnál erősebbet tud mondani, és ez így megy egészen addig, amíg meg nem állapodnak egy bemondásban, aminél már senki nem tud vagy akar nagyobbat mondani. Ekkor kezdetét veszi a játszma, de mielőtt idáig rohannánk, lássuk, miről beszélünk pontosan.
Az ulti a snapszer nagytestvére, aki ismeri az öcsit, néhány lépéssel a szűz kezűek előtt jár. A legerősebb lap az ász, utána azonban rendszerint a tízes (itt X-es) következik, és csak őt követi a király, a felső, és így tovább lefelé. Azért rendszerint, mert van olyan bemondás, ahol a leglogikusabb erősorrendbe helyezkednek a lapok, azaz ász, király, felső, stb., ezek a színtelen bemondások, azaz az adu nélküliek. Maga a játszma igen egyszerűen zajlik, a legfontosabb szabály, hogy amit meg tudunk ütni, azt kötelező megütnünk, nincs sumákolás, mert kiderül. Tehát ha a hívás zöld alsó, és nálunk figyel a zöld király, akkor azt bele kell tennünk, viszont ha nálunk van a zöld ász is, akkor választhatunk, hogy melyikkel ütjük, mert az nagyon nem mindegy. Sima színre szín játékról beszélünk, ha pedig nincs olyan színű lapunk, amilyen a hívás volt, akkor – mivel kötelező ütnünk, ha tudunk – aduval kell beleütnünk. Ha adunk sincs, akkor azt dobálunk a hívásba, amit akarunk – nyilván céllal és ésszel azért. Létezik a snapszerből ismerős 20 és 40 is, ez annyit tesz, hogy egy színből nálunk van a király és a felső, ha ez az adu színe, akkor 40-et ér, ha nem, akkor 20-at – tehát amikor a talonozás folyik, még halvány fogalmunk sincs róla, hogy egy tök 40 vagy egy tök 20 van a kezünkben, meg persze az is lehet, hogy be sem kell mondanunk, mert értéktelenné válik. Fontos tudnunk, hogy mi számít ütésnek. Csak az ász és a tízes ér bármit is (jelesül 10 pontot mindkettő), tehát az Akikre büszkék vagyunk tablón szépen mutat, ha elvittük a makk alsót és a makk kilencest a makk felsővel, de csak annyit értünk el vele, hogy mi hívhatunk. Apró, de néha bizony igen fontos öröm ez.
Gyors ütemben kezdjük elveszíteni a fonalat, úgyhogy helyezzük egyből kontextusba az eddigieket. A játék kezdetén a kezünkben tartott lapokból és a felvett talonból kell valamilyen bemondást kerekítenünk, mielőtt továbbadjuk a legfeleslegesebbnek ítélt két lapunkat, azaz mi is talonozunk. Lássuk a bemondások erősorrendjét, azaz az ulti csontvázát.
Passz: ez nem azt jelenti, hogy nincs kedvünk játszani, hanem a legalacsonyabb rangú bemondás. Ezzel 1 forintért cserébe azt az egyszerű dolgot vállalja a bemondó, hogy többet fog ütni, mint két ellenfele összesen. A pakliban van ugyebár összesen 8 pontot érő lap (négy ász és négy tízes, mindegyik ugyanúgy tíz pontot ér), ezen kívül az utolsó ütés is tíz pontot hoz a konyhára, teljesen mindegy, hogy mi van benne, lehet akár a fent említett makk alsó-felső-kilences-kombó is. Tehát összesen 90 pontot lehet szerezni, de a végeredménybe beleszámít a játékosok kezében lévő 20 és 40 is. Ezeket az első hívás előtt be kell mondani, innen indul a számolás.
Itt meg kell állnunk egy pillanatra, mert már az első bemondás megismerése után látható, hogy egy ultipartiban ketten vannak egy ellen. Az ő feladatuk pusztán annyi, hogy a lehető legjobban összejátszva megakadályozzák a bemondót vállalása teljesítésében, mindezt természetesen úgy, hogy egymás lapjait nem láthatják. Az tehát egy passz esetében teljesen mindegy, hogy a két védő közül ki üti a zsírlapokat, csak az a lényeg, hogy ne a bemondó vigye el őket. A talonba tett zsírlap a védők pontjait gyarapítja, ha a vállaló volt akkora marha (vagy olyan okos?), hogy lerakta.
Piros passz: az ultiban a piros azt jelenti: x2, azaz minden bemondás értékét megduplázza, ha az adu színe piros. Ez a passznál kevésbé fontos, hiszen így is csak két forintot ér, de amikor dörgedelmes, már magában két számjegyű értékkel bíró bemondást duplázunk meg azáltal, hogy az adu színét pirosban határozzuk meg, a kaján vigyor gyakorlatilag elkerülhetetlen. A lényege természetesen ugyanaz, mint a sima passznak, és a 40-et sem duplázza meg a piros szín, mert ha utánaszámolunk, gyakorlatilag feleslegessé tenné a partit.
40-100: a negyvenszáz 4 forintot ér, tehát még mindig az alacsony bemondások közé sorolhatjuk. A vállalás azt feltételezi, hogy a bemondónál van egy 40, amihez ő további 60-at fog ütni tízesek, ászok és/vagy az utolsó ütés formájában. Megfordítva a dolgot, az őt ebben megakadályozni akaró ellenfeleknek annyi a feladatuk, hogy a nyolc zsírlapból (A, X) legalább négyet elvigyenek. Ha csak hármat visznek el, az utolsó ütéssel a bemondó számára még teljesíthető a vállalás, azaz a 40-je mellé megcsinálta a hatvanat, így a negyvenszázat.
Négy ász: ezt a bemondást nem mindenhol játsszák, de szóra azért érdemes. Ezzel a bemondó azt vállalja, hogy mind a négy ászt ő fogja ütni. Azért álltunk meg itt, hogy egy kicsit ultizzunk: tegyük fel, hogy nálunk van három ász, de mondjuk a tök nincs. Valahogy meg kell pedig ütni, különben bukik a mutatvány, ehhez pedig a legcélszerűbb, ha letesszük a nálunk lévő összes tököt a talonba, (ami két lap lehet, tehát három tökkel – sok más mellett – ez már nem működik), így mivel nincs nálunk ebből a színből, a tök ászt egy adu beütésével tehetjük magunkévá. Ezt úgy hívják, színtelenítés, és nemcsak hasznos, de bizonyos bemondásokhoz szinte elengedhetetlen stratégia.
Ulti: a névadó (ultimo latinul: utolsó) igen gyakori bemondás, 4+1 forintért (a +1 azt jelenti, hogy a partit itt is számolják) a bemondó azt vállalja, hogy az általa megadott aduszín 7-esével, azaz a legkisebb lapjával fogja végrehajtani a parti utolsó ütését. Más szóval azt, hogy amikor már mindenkinek csak egy lap lesz a kezében, az neki a hetes lesz, a többieknél pedig nem lesz ilyen színű lap. Hogy ezt hogy lehet elérni? Először is nem árt, ha az egy színből rendelkezésre álló nyolc lapból a hetes mellett is erősek vagyunk, a nagy tudorok úgy tartják, ötlapos ultit csak a kóklerek buknak el, mert ugye ilyenkor a többieknél maximum három lehet - ha szerencsénk van, nem egy kézben. A többiek aduit kiszedhetjük ilyen színű hívással, vagy bármilyen olyan színűvel, ami nincs náluk, olyankor ugyanis kötelesek beleütni. Ezt hajtásnak hívja az ultiszleng, a hajtószín megléte inkább akkor fontos, ha mondjuk négylapos ultiba fogunk, a háromlaposnak pedig már csak az óriási májerek látnak neki. A dolog azonban nem olyan egyszerű, mint amilyennek látszik, mert a bemondóra is vonatkozik a szabály, hogy ütnie kell mindent, azaz előfordulhat, hogy kifogy az adukból, és korábban be kell ütnie a hetessel. Erre az ultiszleng számtalan kifejezést használ, a mi személyes kedvencünk a vágás előtt megdöglött a desznyó.
Betli: ezt a szakkifejezést úgy átvette a köz- és a sportnyelv, hogy boldog-boldogtalan használja, pedig sokan nem is tudják, hogy a legizgalmasabb ultibemondást jelenti. 5 forintért cserébe a bemondó azt vállalja, hogy egyetlen ütése sem lesz a parti során. Ahhoz, hogy üres kézzel végezzen, persze minél alacsonyabb lapokkal kell rendelkeznie, de még így is komoly vállalás, hiszen a szabály itt is él: amit meg tud ütni, azt meg is kell neki. Itt ráadásul elveszíti azt az előnyét is, ami optimális esetben a többi bemondásnál megvan: mivel nem üt, nem is hív egyszer sem (kivéve az elsőt), így nem irányítja a játszmát. Itt kell elmondanunk, hogy a betli az egyik olyan hívás, ahol a lapok erősorrendje a logikus (ász, király, felső, stb.) sorban követi egymást, ekkor tehát a 10-es kicsinek számít. Értelemszerűen itt nincs se 20, se 40, de ami a legfontosabb, adu sincs. Van ugyan olyan, hogy piros betli (hívják forintbetlinek is a filléres alapon játszók), de az nem az adu színét jelenti, hanem azt, hogy 10 forintot ér. Elmondjuk mindjárt azt is, hogyan lehet kiteríteni a betlit.
Durchmars (ejtsd magyarosan: durtmars): a betlivel ellentétben itt sokkal egyszerűbb a képlet, 6 forintért a bemondó azt állítja, hogy itt bizony rajta kívül senki nem fog ütni, azaz minden lap előtte tornyosul majd a parti végén. Ezt nem is kell túlragozni, amint valaki bele tud ütni egy hívásba, már bukott is a mutatvány. Itt kell megjegyeznünk, hogy a durchmars egy fajtája a másik eset, amikor a lapok erőssorrendje visszaváltozik logikussá, ez pedig a színtelen durchmars. A színtelent azért nehezebb kijátszani (erősebb bemondás, bár ugyanúgy 6 forintot ér), mert ilyenkor nincs adu, tehát csak bombaerős lappal, vagy fineszes taktikával érdemes belefogni. A színtelennél nyilván nem, a simánál viszont ugyanúgy duplázza az értéket, ha pirosból játsszuk ki.
20-100: ajánlott olvasmány: 40-100, és már nem is kell sok mindent hozzátennünk. A legnagyobb önálló bemondást értelemszerűen a legnehezebb kijátszani is, vagy a legjobb lapok kellenek hozzá. A vállalás azt jelenti, hogy van egy 20-unk (tehát egy felső és egy király NEM az adu színéből), és mi ehhez 80-at fogunk ütni, azaz maximum egy ászt, vagy tízest üthetnek a védők. Azt még ugyanis tudjuk korrigálni az utolsó ütéssel, de ha kettőt visznek el az ellenfelek, akkor bukta van, és lehet az urnához járulni. A piros persze itt is dupláz, azaz 16 forintot kaszálhatunk egy piros 20-100 sikeres teljesítésével.
És akkor a tartozásunk, a terített betli. Illetve nemcsak a betli, hanem a terített bemondás, ami pont azt jelenti, aminek hangzik: a bemondó felfedi lapjait, és ezzel megduplázza vállalása értékét. Az asztalra felfordított lapok után már csak egy titok marad: a talon, ezen kívül a két ellenfél tökéletesen tisztában van vele, kinél milyen lapok vannak, tehát ez már egy végső állapot, ha lyuk van a bemondásban, azt megtalálják a fifikás védők. Egy ronda szabály ide kívánkozik az önálló bemondások végére: a bukott vállalásokat sajnos nekünk kell kifizetnünk, méghozzá mindkét védőnek. Rövid fejszámolás után ez azt jelenti, hogy egy 8 forintot érő 20-100 elbukása 16 forinttal terheli meg a kiadási oldalt.
Persze,csak akkor ennyivel, ha a magabiztos védők nem kontrázták meg a bemondást. Pénzt ugyanis nemcsak úgy lehet keresni, hogy partit nyerünk, hanem úgy is, ha az ellenfél veszít, ha pedig megkontrázzuk a bemondását, az eredeti tét dupláját kell átadnia a vesztesnek. Hogy még forintos alapon is előfordulnak irtózatos összegek az asztalon, az annak köszönhető, hogy létezik a re-kontra, a szubkontra, és így tovább, egészen a 16-szoros licitet jelentő non plus ultráig, mely valamilyen furcsa okból kifolyólag egy századfordulós színésznő, Fedák Sári nevét viseli. A fentiek az önálló bemondások, de nem ér véget itt a licit, hiszen vannak kombinált bemondások is. Minden további nélkül összevonható például egy ulti egy durchmarssal, ebben az esetben nemcsak minden hívást nekünk kell ütnünk, de az utolsót az adu hetessel kell elvinnünk. A kombinált mondások lényege és értéke tehát összeadódik, és persze nemcsak két dolgot lehet összevonni. Az 1 forintos passztól így vezet az út egészen az ulti royal flushig, a 48 forintot érő legnagyobb bemondásig, a piros 20-100 ulti terített durchmarsig. Állítólag akinek összejön, boldog emberként hal meg.
Ha lejátszottunk pár partit, és a szabályokkal is tisztában vagyunk, akkor kezdjük csak el igazán élvezni az ultit, és így minden parti lényegét, a talonozást. Egy idő után megtanuljuk, hogy hiába van nagyon szép betlilapunk két ász kivételével, mégsem érdemes letenni a talonba őket, mert a mögöttünk ülő felveszi, és olyan 20-100 durchmars-t mázol a képünkbe, hogy csak lesünk. Az okos talonozás lényege, hogy ameddig csak lehet, ne fedjük fel, mire készülünk (a talonba tett lapok kikerülhetetlenül árulkodnak, de azért lehet ügyeskedni), mert minél tovább megy a licit, annál többször kerül hozzánk a talon – potenciálisan hasznos lapokkal, amik helyett letehetünk olyanokat, amikre semmi szükségünk. Nem árt továbbá figyelni az érdektelennek tűnő hívásokat is, hiszen ha nem is tudjuk pontosan fejben tartani, melyik színből hány lap maradt még a kezekben, azzal tisztában kell lennünk például egy zöld király kihívása előtt, hogy ezzel ütni fogunk-e, avagy még valakinek a kezében figyel az ász, vagy a tízes.
Annyiból a sakkra emlékeztet a játék, hogy egyszerre kell készülnünk támadásra és védekezésre. A talonozás során figyelnünk kell tehát arra, hogy saját játékunkhoz minél jobban alakítsuk a lapunkat, de ha ész nélkül dobáljuk el a szükségtelennek ítélt kártyákat, az ellenfelek lapjait úgy felerősíthetjük, hogy végül nem elég, hogy nem a mi bemondásunkat fogjuk lejátszani, de esélyünk sem lesz eredményesen védekezni a talonozással alaposan kigyúrt kéz ellen. Hetest például csak ritkán szokás letenni, ezzel ugyanis egy ulti esélyét adjuk egy ellenfél kezébe, amit ha megtámogat még néhány bemondással (teszem azt: négy ász, negyven száz), akkor foghatjuk a fejünket – mielőtt kifizetnénk a nyereményt. Nézzünk a példa kedvéért egy leosztást.
Az első, ami szemet szúr, hogy nincs színhiányunk, azaz mind a négy szín képviselteti magát a kezünkben (figyelem, 12 lapunk van, tehát talonoznunk kell!). Három hetes is van nálunk, aggasztó viszont, hogy pont a piros nincs, és egyébként is gyengék vagyunk ebből a színből. Erős a veszélye, hogy valaki piros ultit fog játszani, de mindenképpen erősek a többiek ebből a színből, így hiába van egy lagymatag zöld ulti (se ász, se tízes = egy ellenfél zöldből vékony, de bivaly) a kezünkben, nem esélyes, hogy kijátszhatjuk. Most el kell döntenünk, hogy védekezésre rendezkedünk be, avagy lapunk minden erejét és gyengeségét mérlegre téve úgy határozunk, mi akarunk játszani.
Ha úgy döntünk, védekezni fogunk, semmiképpen ne adjunk pirosat ellenfeleinknek, főleg a királyt ne, azzal lehet, hogy egy 40-hez segítjük, a piros 40-100 pedig 8 forintos bemondás. Ekkor a saját lapunkból okoskodva kiválaszthatjuk azt a két lapot, amire valószínűleg semmi szüksége nincs egyik ellenfelünknek sem (ez jelen esetben a zöld 8 és 9, de semmiképpen nem a 7). Innentől hátradőlünk, és nem nyúlunk többet bele a talonba, hiszen mi csak védekezésre készülünk, hagyjuk, hogy a másik két játékos cserélgesse a lapokat, míg kiderül, mi lesz a játék. A két zölddel lehet, hogy valakit nagyon erőssé tettünk ebből a színből, de csak hajtószínnek tudja használni, a hetes és a kislapok nálunk vannak.
A másik út már érdekesebb ennél, hiszen nem egy rossz leosztás ez. Elindulhatunk egy betli irányába, de persze nem ajtóstul a házba rontva, egyből kidobálva a betlinél kifejezetten zavaró tényezőnek számító ászt, és egyéb magas lapokat. Az az érdekünk, hogy minél több talon jöjjön vissza hozzánk, ezért érdemes először kicsit mondani. Abban szinte biztosak lehetünk, hogy nem marad rajtunk a bemondás (azaz lesz, aki erősebbet tud mondani), ha mégis, neki kell futnunk a zöld ultinak, mert a betlihez nagyon lyukas maradt a lapunk. Menjen mégis mondjuk a tök felső és a makk alsó, és már be is mondtuk a passzt. Mire legközelebb ránk kerül a sor, már lehet, hogy ultinál tart a licit, de mi betlire hajtunk, nyugodtan nyúljunk bele ismét. Sőt, a következő körben is megtehetjük, a piros betli 10 forintért már jó bemondás, viszont itt már fel kell fednünk szándékunkat, és le kell tennünk a talonba a magas lapjainkat. Ne feledjük, az ellenfelek által letett talon roppant fontos információkkal lát el minket, amikre még akkor is szükségünk lehet, ha végül nem a mi bemondásunkat játsszuk le. Így minden attól függ, a többiek mire készülnek, és milyen lapokat kapunk tőlük a talonon keresztül, de szerintünk a betlinknek jó esélye van a fenti leosztásból, a mi kezünkből kiindulva ugyanis a többieknek inkább magas lapjai vannak, és biztosak benne, hogy az ő piros bemondásukat fogjuk játszani. Gyáva népnek nincs hazája, rájuk kell mászni emberül!
Ultizni nem a Sportiskola fogja megtanítani az olvasót, de ha kedvet kapott, a játék már az interneten is elérhető, így első bizonytalan lépéseiket online is megtehetik. Az ulti alapszinten gyorsan elsajátítható, és roppant élvezetes párbajokat hoz, minden vesztes partiból tanulhatunk, és minden győztes leosztás – legyen az akár egy kiváló osztás, vagy zseniális stratégia eredménye – újabb és újabb ultipartik lejátszására ösztönzi a fejét szívesen és jól használó zsugást.
Kommentek
2009.04.07 12:59:56haopepe
nem tök mindegy, milyen kártya?
ha német, ha magyar
jó játék, oszt jónapot
2009.04.07 13:02:45BékaRóka
Egyébként a tarokk tényleg még érdekesebb, de sokkal nagyobb az esély 2 ultizni tudó (szerető) társat lelni, mint 3 tarokkozót...
2009.04.07 13:05:34TheElf
Ezenkívül nem tartom annyira jónak :)
2009.04.07 13:05:41smidgen
mindjárt jönnek a makaó és svindli királyok
2009.04.07 13:06:04Gabbesz
12pipacsaripacspapucs:
Oké ebben teljesen igazad van, de azért az alapokat csak meg lehetne könyből is, nem? Ráadásul, ha ilyen veszélyes kibicelni??? :D
A kérdés az, hogy van-e ilyen könyv vagy nincs?
2009.04.07 13:06:31BékaRóka
Zsír!!!!!! :-)
2009.04.07 13:07:37no nick
az ulti legfontosabb kelléke,a kocsma.:))) ja,és lórum is egy jó játék.
2009.04.07 13:07:59BékaRóka
Gabbesz - szoftver van, ld: fentebb. Egyébként persze, hogy van könyv is - gondolom bookline-on vagy effélén leg1cerűbb meglelni.
2009.04.07 13:11:18troyka
A csendes bemondások kimaradtak, azoktól még érdekesebb lehet egy leosztás.
2009.04.07 13:13:55Chastar
Chrys_: lehet,hogy nem, mert ehhez ész is kell.
2009.04.07 13:16:09Fandi
Tudom hozzá ajánlani a Nagy kártyakönyv című kiadványt.
2009.04.07 13:17:31Pjotr Fjodorovics
Én is szeretem az ultit, de speciel nehézségben azért vannak keményebb játékok: ott van ugye a bridzs, a már említett tarokk, és a méltatlanul kevesek által ismert, viszont szintén abszolúte magyaros alsós (kaláber). Hát mondjuk ez utóbbiban az ultisok egy része is elszállna...:-)
2009.04.07 13:18:05Gabbesz
59BékaRóka:
A bookline nem volt hülyeség, csak beírtam, hogy ulti. Úgy látszik korán van még. :)
Ha valakit érdekel rajtam kívül:
http://bookline.hu/product/home!execute.action?type=22&_v=Hajdu_Imre_Benyovszki_Pal_Prorok_Marton_Ulti_kezdoknek_es_haladoknak&id=63056
Ismeri esetleg valaki, érdemes megvenni?
2009.04.07 13:18:18A Hannibal Lektűr-attitűd
régebben én is reklámoztam már:
http://hannibal.blogter.hu/85062/u_l_t_i_-_a_legmagyarabb_jatek
2009.04.07 13:18:26pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:06:04 Gabbesz
Több könyv is van, de címet nem tudok. Mindenesetre az alapokat talán érdemes könyvbőlmegtanulni, de a játék lényegét, ízét, hangulatát, az íratlan szabályokat, az említett "csendes bemondásokat" (sic!) stb. csak IRL kártyázóktól lehet megtanulni.
Tényleg issza kéne hozni a magyar kártyát... Annyi magyar és német játék van, ami egyszerűbb, könnyebb, de sokkal könnyebben meg is tanulható: Lórum, ramschli, borjú, snapszli (vagy snapszer, gyakorlatilag az ulti egy erős lebutítása), és most hirtelen nem is jut több az eszembe, pedig hajdanán, hajjaj...!
2009.04.07 13:18:58ParaSoniC
Ulti teljesen rendben van...
Az igazi ultisok ugyan kiutálják a kezdőket köreikből, de valahol csak el kell kezdeni.
Jah, és aki még nem tudná: ha már elengedhetetlen a kocsma, akkor éljen a 100% plasztik magyar kártya!!!! nincs többet sörrel áztatott kártyalap
A minap láttam játékboltban ugyanezt a Piatnikos magyar kártyát műanyagból. Szerintem megéri :))))
2009.04.07 13:21:28pipacsaripacspapucs
Szedjük már össze a kontrákat!
Kontra-rekontra-szubkontra-mortkontra-kisbicikli-nagybicikli-fedáksári...
Mi ebben a sorrendben mondtuk be. Ez, akárhogy veszem, több mint kettő a neygediken...
Valaki más esetleg másképp tudná...?
2009.04.07 13:21:36Chrys_
2009.04.07 13:13:55Chastar
Ezért sakkozok. Ahhoz kicsit több kell.
2009.04.07 13:22:37Vérszegény éjszakai dúvad
Hát, szerintem aki megismeri az ultit, az rögtön elfelejti a pókert.
Tanulni meg úgy a legjobb, ha először kibicelsz, aztán néhány parti nyílt lapokkal, stb.
2009.04.07 13:25:36Gabbesz
Oké, de hol a bánatban kibiceljek? A haverok állandóan pókereznek mostanában...
2009.04.07 13:29:59lemonheart
hasonlóan vagyok, mint pár másik kommentelő: először tarokkoztam; aztán próbáltak tanítgatni ultira, de a tarokk után valahogy semmi értelme nem volt
2009.04.07 13:30:55pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:21:36 Chrys_
Az ultiban mindig hárman játszanak. Ez azt jelenti, hogy egyvalaki bemond valamit, a másik kettőnek meg meg kell akadályoznia, hogy ez sikerüljön a harmadiknak. Egymás lapját nem ismerik (kikövetkeztethetik, sőt, a szabályok betartásával kommunikálhatnak: Ilyen az, hogy milyen lappal ütök, milyenlapot "dobok"), és mindig más az "egy - kettő ellen" felállás.
A sakkhoz lehet, hogy több ész kell. Az ultihoz viszont szociabilitás. (A bicskázástól való önmegtartóztatáson túl is...:))
Szóval, ne légy olyan nagyképű a sakkra, mert úgy járhatsz az ultisokkal, mint Yehudi Menuhin Gazsival, a prímással: "Ném rossz, dé ásztálnál íhenhálná!"
2009.04.07 13:31:37Toymao
Kimaradt pár kevéssé elterjedt figura, kevés helyen játsszák, de attól még van.
Repülő: kb. mint az ulti, csak annyi a különbség, hogy az utolsó előtti kört viszed adu 8-assal. (4+1)
Négy 10: Mint a négy ász, csak még nehezebb.
Plusz vannak a csendes cuccok (40-100, 20-100, négy ász) amikor nem mondott be, de azért mellesleg csendben összejön, az a végén feleannyit ér.
2009.04.07 13:33:52pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:25:36 Gabbesz
Állítólag az interneten is lehet játszani: www.jojatek.hu
Nem próbáltam még, de a minap felhívott egy ismeretlen: Szevasz Józsi, Géza vagyok! - mondta. Szevasz Géza, Zoli vagyok! - válaszoltam. Kiderült, hogy összekevert a tegnapi ultipartnerével. Ő mondta ezt az URL-t.
Egyébként, ha tudsz még két másik ultipartnert mellém, szervezd be őket hozzám, és jöhetsz kibicelni... :-)
2009.04.07 13:36:09serpentin
'93 óta ultizok viszonylag magas téten (jelenleg 100Ft) heti rendszerességgel a barátaimmal. A hangulat überelhetetlen, a színvonal bizvást állíthatom magas, mondom én aki szivesen játszom Royal-t (tarokk legkomplexebb verziója), illetve napi szinten bridzset (élőben, neten).
Mi az un. 'félkezes' ultit játszuk, ami némi plusz hazárdirozást vegyít a játékba azáltal, hogy 5 lapból licitálunk az elején, és mivel a bemondások itt duplán számolnak, elég könnyen fel lehet srófolni a számokat.
Bármilyen kártyajátékot meg lehet tanulni könyvből, de a rutint csak évek alatt, magas téten játszva lehet megszerezni, és ez leginkább az ultira igaz
2009.04.07 13:39:09Leslieke
Goldeye:
Ulitzni is lehet négyen, olyankor az 4. az osztó, így mindenkire sor kerül.. és nincs unatkozó ember.
2009.04.07 13:40:00Úlfhéðinn
Ulti vs. póker kérdéshez:
Az ulti "kifinomultabb" játék, bonyolultabb, mint a póker, és inkább az észjáték dominál, miközben a pókernél a pszichológia, meg a jól időzített agresszió.
Nagy hátránya viszont az ultinak, hogy csak 3-an igazán jó játszani, míg mondjuk egy Texas Hold 'em pókernél 10 fő is leülhet egy asztalhoz. Továbbá az ulti jóval nagyobb koncentrációt igényel, és az a hetedik-nyolcadik nagyfröccs után (ami tényleg kötelező kellék :D) nehezebb, mint gondolnánk.
Szóval sztem ultizni összeszokott 3-as társaságokban jó, és "írni" kell a pénzeket, aztán egy meghatározott idő után kasszírozni/fizetni. Pókerezni viszont ugyanolyan jó idegenekkel is, sőt talán még jobb is. Mindkettő jó, de nagyon különböző a két játék...
2009.04.07 13:41:31pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:31:37 Toymao
No, már az alapszabályon is élvezet összeveszni: Ulti, rabló-ulti, önrabló-ultti...
Aztán alapbn ugye a piros kettőt ér. Van, ahol minden színnek megvan a maga értéke, és eszerint változnak a bemondások értékei és egymás-utániságai is, szín szerint.
Aztán van a "kopogós ulti", amit négyen játszanak: Egy mindig kimarad, aki megnézheti a végső talont, és ha ász vagy tizes van letéve, akkor kopog annyit, ahányat talál, és nyer is, minden játékostól annyi alapegységet, amennyit kopogott.
Aztán, van, ahol a durchmarsnál bemondom, hogy "ásszal" vagy "csikóval" játszom (más bemondással kombinálva egyértelmű), de van, ahol a sima durchmars mindig csikóval, vagy mindig tizessel megy.
A csendes játékok nálam alapok: csendes száz, csendes ulti, csendes durchmars...
Istenem, de szép hajbakapások is ezek, meg szitkozódások, mikor a rutintól, reflextől eltérő szabályok szerinti partiba ugrunk bele! :o)
2009.04.07 13:41:38soda
Ha jol szamolom, en vagyok a negyedik kommentelo, aki tarokkozna, de nincs kivel (hint hint).
Amugy szivesen megtanulnek en is rendesen ultizni, de hat egyedul? /:
2009.04.07 13:43:09Lasombra
mifelénk a fedáksári az morkontra (more kontrából ered talán?), és nem játszunk négy ászt meg összetett bemondást sem (kivéve a 20-100 és 40-100 ultikat), mert szerintünk debilség, hogy duri lapnál szinte mindig bemondható kábé minden alatta is. pláne terített durinál. onnét már csak szívatás kérdése, hogy mennyit húzzunk le a másikról. a teritett duri kettőnegyven és kész. (én még a 10 filléres alapú rendszerben tanultam :D) és nincs ilyen hülyeség, hogy terített duri-négyász-húszszázulti-pirospassz-kistököm.
ja és felénk durinál sosincs adu.
az ilyenek miatt ezért kezdődik mindig úgy egy ultiparti idegenekkel, hogy meg kell egyezni a szabályokban. különben ha rámond valaki a betlimre egy négyász-negyvenszázat, (amik egyenként gyengébbek) akkor szétvág az ideg. :) negyvenszázultit viszont rámondhat 8 fáért.
mit akartam még? ja. még két dolog:
- kontrázni részbemondást is lehet. ezért pl. egy ultinál van kontra ulti, van kontra passz meg a "kocsi-ló". vagy egy negyvenszázultinál mondhatjuk, hogy oké meglesz a század, de az ultira azért nagyon kíváncsiak vagyunk, annak kontra.
- a végelszámolásnál száz pontnál még egy passznyi lóvé jár. ez fontos. pl egy ultinál, ha kontra parti volt, és meglett a százunk is, akkor a 4 pénzből lejön 1 a partiért, 1 a százért, mindez kontrázva, tehát pénz az ablakban.
2009.04.07 13:46:43pipacsaripacspapucs
Helyesbítek: Aztán, van, ahol a durchmarsnál bemondom, hogy "tizessel" vagy "csikóval" játszom.Az ász az ász...
A félkezes ulti is kiváló, félkéz-kontrával, félkéz-rekontrával... Mint a tüzijáték, miközben a harmadik kuksol, és számolgtja, hogy van-e annyi pénze, hogy kifizesse, ha bukik, vagy kifizesse a tehertaxit a nyereménynek, ha nyernének...
Tarokkozni nem tudok, de az ultiban pont az a jó, hogy hárman játszák, mindig kettő egy ellen, és mindig más felállásban, másik játékot.
2009.04.07 13:49:50Zold Bakony
Vegre egy cikk az ultirol!
Amugy az en izlesem szerint (a kartyan kivul, persze) a froccs az igazan elengedhetetlen kelleke.
2009.04.07 13:53:01pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:43:09 Lasombra
Ultinál az ulti meg a parti külön megy, külön kontrázható is. Persze.
De ezeket a kombinált megoldásokat át kéne gondolni. Mondjuk: Durchmarsot játszhatok csikóvl, de ha bármi mással kombinálom, mondjuk negyvenszázzal, akkormár csak tizessel mehet. Na, most döntsd el egy tizes nélküli durchmars lapnál, hogy mit mondasz be, arról nem is beszélve, hogy a csendes száz, az még szebb. Vagy az, mikor valaki a durchmarst ugyan megnyeri, de a bemondott húsz-sázat elbukja oszt fizet, mint a katonatiszt :o) (Persze, tízfilléres alapon, én is úgy kezdtem. Sőt, a család külön otthoni játékzsetonnak gyűjtögette-őrizgette a forgalomból kivont öt- meg lyukas kétfilléreseket is...)
A kombinált bemondásokban az is szép, hogy mondjuk a csendes ulti elfogva is elfogott (bár csendes) ulti. Ezt kihagyni a játék lehetőségéből mazochizmus!
2009.04.07 13:53:22Úlfhéðinn
Lasombra,
"mifelénk a fedáksári az morkontra (more kontrából ered talán?)"
Az a mordkontra sztem:
http://www.ultinet.hu/servlet/Ultiszabaly
2009.04.07 13:54:11Chrys_
2009.04.07 13:33:52pipacsaripacspapucs
Talán pont ez adja meg e játék hátrányát: mindig kell hozzá 3 ember. Viszont pókerezni már 2-n is tudnak és jóval többen is játszhatják. A másik, visszaszorítja a terjedését, az pont a póker "előtérbe" kerülése, ami -mint a cikkben is írva van- nem régóta alakul (nálunk). Most belegondolva asszem nincs is senki az ismerőseim között, aki ultizna (vagy legalább a szabályrendszerét ismerné).
2009.04.07 13:56:34vigvik
Az ulti remek játék, mi koliban napi 2-3 órát nyomtuk a kötelező tanulóidőben. Aztán kb. 10 év ultis tapasztalattal a hátam mögött megtanítottak bridzsezni. Azóta nem ultiztam... Az ulti roppant szórakoztató, jó érzés egy Pest-Szegeden úton a nagybácsitól egy ezrest akasztani (forintos alapon), de a (verseny)bridzs azért más kategória.
2009.04.07 13:57:01pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:54:11 Chrys_
Vannak áthidaló megoldások, de ehhez már profi és fanatikus játékosok kellenek.
Lehet kettesben is játszani pl., úgy, hogy a harmadik lapot leosztjuk, és nem játszik.
Mit meg nem tesz egy (vagy két) ultis, hogy játszhasson!
2009.04.07 13:57:28Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak
Bizony, négyen is lehet játszani, akkor van a kopogós (ászért, hetesért kap fejenként 1-1 egységet az osztó, de csak a kiosztott körben), vagy sír-nevet alapon (ekkor együtt sír vagy nevet a játékossal az osztó, azaz ő is nyer, vagy veszít).
Egyébként pedig bridzsezzetek akkor már, szintén izgalmas játék, de viszont vannak pazar versenyek, stb! www.bridzs.hu
2009.04.07 13:59:51Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak
vigvik: te is versenyzel?
Én is utliztam régen, sokat, aztán jött a bridzs, azóta gyerekjátéknak tűnik az ulti. Mindig kb a második ütésben tudom, kinél mi van.:-)
2009.04.07 14:02:07pipacsaripacspapucs
2009.04.07 13:59:51 Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak
Nágy á szájád, dé ásztálnál biztos íhenhálnál! :o)
2009.04.07 14:03:03fenyess
azert a cikkironak ilelt volna megemliteni hogy ezt ma magyarorszagon verseny szeruen is uzik: sportulti, tarsas ulti versenyek is vannak
es mondjuk a magyar ultiszovetseg et is illet volna linkelni szerintem:) http://www.ultiszovetseg.hu/
jah ha jol tudom most akarnak egy olyan programot inditani ami a fiatalsagot is megismerteti az ultival hogy ne csak pocakos oregurakat lehessen latni a jatekosok kozt:)
plusz rengeteg online lehetoseg van mar jatszani de olyanokat nem linkelek mindenki megtalalja
2009.04.07 14:03:14lorien
On-line itt is lehet játszani:
http://www.ultistars.hu/
2009.04.07 14:04:09Chrys_
2009.04.07 13:57:01pipacsaripacspapucs
Na ez kész :)))
2009.04.07 14:06:53vigvik
@pokember: Kezdő bridzses vagyok, neten szoktunk versenyezni, meg a helyi klubban, de mostanában ritkán jut rá időm (heti 1-3). Egyébként egyetértünk, a -20 lap nagyon megkönnyíti a helyzetet. :) Én a gondolkodást szeretem bennük, nem az hoz izgalomba, hogy nyerek x Ft-t, ezért is nem ultizok. Pénzben egyértelműen ultizni jobb.
2009.04.07 14:07:43amfiteatrum
Azt mondta az öreg Tímár ez az ulti nem ulti már...
2009.04.07 14:08:03TheElf
Nem versenyzek, nem vagyok nagy kártyás... Nem is értek hozzá (ki ért? szvsz. pl. bonyolultabb mint a sakk, pedig sakkhoz is kevés egy élet sokak szerint), de ha kártya, akkor bridzs. Lehet, hogy ezért nem tűnik olyan vonzó játéknak az ulti?
De azt pl. tudom, ha valamelyik kártya sport, akkor a versenybridzs az :)
Viszont átlagembernek bonyolult, ezért nem valószínű, hogy sokan játszanák, ellenben aki a Bridzset szereti az nem nagyon fogátállni pókerre.
2009.04.07 14:10:37pipacsaripacspapucs
2009.04.07 14:06:53 vigvik
A pénz nem cél, hanem eszköz. Utálok olyanokkla ultizni, akik pénzre mennek. Erre való célzottan a póker.
Viszont ultizni is pénz nélkül élvezhetetélen.
Kollégiumban gyufaszálban játszottuk, de aztán visszatértünk (fájdalmasan) a pénzre: Ötpercenként rohant valaki körbe az épületben hamutartót ürítgetni...
2009.04.07 14:11:17Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak
Persze, azért van benne izgalom, én is azt mondom, hogy jó játék. Nekem már kicsit egyszerű, de könnyed szórakozásnak jó. És aki most kezdi, annak bizony kell néhány év.:-)
vigvik: akkor hajrá, gyakorolni, gyakorolni! 4-5 év, és akár első osztályú lehetsz.:-)
pipacspapucs: vállalom a megmérettetést.:-)
2009.04.07 14:13:10pipacsaripacspapucs
2009.04.07 14:11:17 Pokember
Ezt vehetem nyugodtn fenyegetésnek is? :-)
Na végre, valami izgalom! Nevezd meg a kibiceidet! ;o)
2009.04.07 14:13:25subidubinemértem
az ulti kábé hatszázezerszer érdekesebb játék, mint a póker, csak tévébeeeeee nem lehet közvetíteni...
2009.04.07 14:14:32Lasombra
@01pipacsaripacspapucs:
"durchmarst ugyan megnyeri, de a bemondott húsz-sázat elbukja oszt fizet, mint a katonatiszt :o)"
és ezt mégis hogy csinálja a szentem?
ha megvan a duri, akkor minden nála van. innét kezdve csak úgy bukhatja el a hússzázat, ha nem is volt húsza (azaz hülye), vagy ha letett húszat (azaz hülye). ez mind látható az elején.
ha meg vittek húszat, akkor a durinak is reszeltek, nemcsak a húszszáznak.
hát ezért nem szeressük. az összetettet. :)
csendes mifelénk csak ultiból van (fele pízért) meg a partiból a százzal. csendes duri nincs. azt tessenek bemondani.
a mordkontra nálunk parasztosssan mórkontra. köszi Úlfhéðinn. :D
2009.04.07 14:15:39vigvik
Hát mi a koliban (meg rajz és ének órákon) tét nélkül ultiztuk végig a középsulit. Az ulti élvezetéhez sokat tesz hozzá a licit-pénz bűvkör. Maga a stratégia része lényegesen egyszerűbb, mint a bridzsben. A póker összes izgalmát az előbb említett pénz-licit dolog adja, ezért is volt számomra lényegileg élvezhetetlen (igaz nem is játszottam igazából pénzben (több, mint egy ötszázas) soha).
2009.04.07 14:16:14hokuszpk
edző bá a kezdők kedvéért majd vegye bele a rev 2.0 -ba a félkezes ultit színsorrendszorzóval...
2009.04.07 14:17:49Szőrös Kaméleon
Pókemberhez csatlakoznék: a bridzs az igazi kártyajáték! Minden tiszteletem a pocakos öreguraké, de a rengeteg háziszabály meg a kezdők kiutálása stb. nem teszi vonzóvá a játék megtanulását a bridzs mellé.
De ha már a bridzslobby ennyire nyomul, Sportgéza igazán írhatna egy bejegyzést a bridzsről is. Annál is inkább, mert olimpiai sportág(!).
2009.04.07 14:21:11pipacsaripacspapucs
2009.04.07 14:14:32 Lasombra
Nabazz, lebuktam :o) Akarom mondani, fordítva (háttal az asztalnak) vagy izé...
Pedig szeressük az összetettet, mer' attól még jó, hogy hülyeséget beszélek itten!
És igenis, van csendes durchmars, meg csendes száz, csak aztat elfogni nem lehet, kivéve a csendes ultit, amit meg nem lehet, hanem el kell!
És alapszabály, hogy csak annyit szabad inni, amennyi után még kimondható a piroshússzázulti-redurchmars (4,80 - tízfilléres alapon).
2009.04.07 14:24:07pipacsaripacspapucs
Akartam javasoli én is egy bridzs-posztot, hogy a legjobb kártyajáték hívei (t.i. az ultié) zavartalanul, kedvükre összeveszhesssenek itten :o)
2009.04.07 14:29:12Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak
szőrös kaméleon: kösz, hogy megemlítetted, hogy olimpiai sportág a bridzs. Ott voltam tavaly.
SportGéza, szivesen segítek, ha írnál egy cikket rólunk!
2009.04.07 14:30:11Lasombra
2009.04.07 14:21:11 pipacsaripacspapucs
hja, ízlések és pofonok. :)
nem aszondom, h ezek nincsenek. idegenben én is találkoztam velük. csak otthon mi nem szeretjük, és nem is játsszuk. ami azért gáz, mert az ulti nagyrészt gyakorlat. ha nem áll rá az eszed meg a kezed ezekre az összetettekre, akkor csúnyán meg lehet csúszni. pl. leteszem a kétforintos betlimnél a nagy lapokat, hogy már úgysincs tovább, senki nem fogja felvenni (piroshúszszázulti meg terítettduri van csak nálunk felette, de ezt le lehet vágni, h sanszos-e másoknál), és felveszik vmi hülye összetett bemondásra, ami eszemben sem volt. :)
2009.04.07 14:31:29pityke8
Mi minden hétvégén nyomjuk a szomszédokkal,21-től nagyjából hajnal 3-ig fel sem állunk...valaki írta előttem, hogy az x-edik fröccs után lesz csak igazán nehéz játszani:)nálunk az eleje még döcögős,sok leosztást bedobunk,de a megfelelő maligánd fokkal együtt jön a bátorság is és olyan durikat, terítetteket kontrázunk mint állat.
Szóval kurva jó.
2009.04.07 14:33:34pityke8
Egyelőre hárman vagyunk,de szívesen látunk még játszani vágyókat!
2009.04.07 14:34:02Cinnouse
én is tarokk párti vgyok, az ulti vhogy nem jött be. lehet, azért mert ebben túl sokat kellett (volna) kockáztatni. de tényleg nem lehet összehasonlítani a pókerrel. :)
2009.04.07 14:39:02Lasombra
tényleg az mennyire alap, h a bukott ulti alapból dupla? :) ezt sokan így játsszák.
2009.04.07 14:41:17pityke8
Mi is duplába számoljuk a bukott ultit...
2009.04.07 14:52:56vigvik
Mi úgy szoktuk volt, hogy nem dupláz, hanem még egyszeres pénzt kell fizetni, tehát kontra nélkül bukott ulti 8, kontrázott bukott ulti 12, rekontrázott 20, stb. Nem tudom pontosan miért alakult ez így ki nálunk.
2009.04.07 15:13:20pipacsaripacspapucs
2009.04.07 14:52:56 vigvik
Dettó. Jobb házakban ez így szok' lenni.
2009.04.07 15:15:16Úlfhéðinn
Mi úgy játszottuk (rég volt, remélem jól emlékszem), hogy a bukott ulti dupla, ÉS ha elfelejted bemondani az ulti színét, akkor automatikusan az első letett lap (ami ugye alapból hajtó) színe lesz az.
Tehát ha játszanál egy tök ultit piros hajtóval, de elfelejted a színt bemondani, akkor mikor lerakod az első pirosat, onnantól piros ultit játszol (és fogsz elbukni, dupla pénzért).
Az benne a csavar, hogy néha jópár fröccs után már volt aki "blöffölt" és direkt nem mondta be, játszotta a feledékenyt, pedig tényleg pirka ultit akart játszani, és annyi pirosa volt, hogy megengedhette magának, hogy először azt tegyen le. :D
2009.04.07 15:32:31pipacsaripacspapucs
2009.04.07 15:15:16 Úlfhéðinn
Piros ulti kivétel, mert az piros.
Mi akkor, ha az ulti színét nem mondta be a játékos, kapásból kontrázunk. Ezután a partit nemm is játszuk le: Elfogott ulti, kontrával, plusz parti alapból, ha húsz vagy negyven van kézben, akkor csendes százzal.
Ilyenkor szoktak néhányan sírógörcsöt kapni, mások meg lerohannak, hogy elővegyék a mauzert a zsírból.
2009.04.07 15:37:16Úlfhéðinn
2009.04.07 15:32:31pipacsaripacspapucs
"Mi akkor, ha az ulti színét nem mondta be a játékos, kapásból kontrázunk."
Naná. Csak a fent említett "blöff" esetében olyankor rögtön repül a rekontra, ami pirka ultinál nem rossz kassza. Tény, hogy nem túl elegáns, de mi jókat röhögtünk egy-egy ilyen esetnél. :D
2009.04.07 15:42:05KicsiBélabá
"és ezt mégis hogy csinálja a szentem?
ha megvan a duri, akkor minden nála van. innét kezdve csak úgy bukhatja el a hússzázat, ha nem is volt húsza (azaz hülye), vagy ha letett húszat (azaz hülye). ez mind látható az elején."
Mondjuk van olyan terminus, hogy kényszermondás :-) Legalábbis a(z) rabló (önrabló ultiban)
2009.04.07 15:42:33pipacsaripacspapucs
2009.04.07 15:37:16 Úlfhéðinn
Minél szebb az ulti, a mazsola annál inkább a nyerésre koncentrál, és annál kevésbé a szín bemondására.
Családban az azonnali kontra után azért gyorsan megveregetjük a vállát, hogy Öcsi, nehogy rekontrázz már...
2009.04.07 15:45:31KicsiBélabá
folyt.
Mivel a hússzáz duri több mint a piri bletyó, és esetleg nem is kontráznak...
2009.04.07 15:46:27pipacsaripacspapucs
2009.04.07 15:42:05 KicsiBélabá
Számoljunk! Durchmars = 60 (fillér, bocs), negyvenszáz, kontra nélkül 40. Persze, ez azonnal kibukik, mert negyvenből csak egy van. A húsz-száz "blöfföt" pozitívan nehéz kihozni, de nagyobb esély van elsunnyogni ontr nélkül, ha már kényszerbemondás miatt bukni kell.
2009.04.07 15:47:31Pjotr Fjodorovics
A kontrákhoz még egyszer: a Fedáksári szerintem sem lehet 16-szoros - kontra (2x), rekontra (4x), szubkontra (8x), mordkontra (16x), utána van még - legalábbis mifelénk -egy hirschkontra (32x), és utána gyün csak a Fedéksári (64x). Ez persze teljességgel helyi szokásokon múlik, nálunk még Fedáksárin túl is van kontra, a "taligakerék" (128x). Nem mintha ezt valaki használta is volna már valaha...:-)
2009.04.07 15:50:20KicsiBélabá
Bezony és néha az ellen, aki nem tudja mia helyzet rázza a durit is :-) és arra jól esik rekontrázni ám.
Amúgy "komoly" körökben jobban becsüljük az ilyen furmányos játékot, mint mondjuk egy kézbe osztott terítettet.
2009.04.07 15:52:52Úlfhéðinn
2009.04.07 15:47:31Pjotr Fjodorovics
"nálunk még Fedáksárin túl is van kontra, a "taligakerék" (128x)."
LOL. Ez jó! :)
2009.04.07 16:07:21pipacsaripacspapucs
2009.04.07 15:50:20 KicsiBélabá
Igen, mélységes tisztelet az igazi, minden hájjal megkent svihákoknak!
2009.04.07 15:47:31Pjotr Fjodorovics
Nálunk ez a kibicikli meg a nagybicikli volt, a fedáksári előtt. Hogy honnan jött, ma sem értem: Azt hittem, ezek csak ilyen családi ökörködések, a fedáksárival megkoronázva, ami ugye már első hallásra is nonszensz. Aztán meg itt olvasom, hogy tényleg.
Ja, a kontránál mégegy szabály: A betlinél és a durchmarsnál a kontra nem közös, hanem csak annak számít, aki bemondta. Az összes többinél egymás farkával csépeljük a csalánt.
2009.04.07 16:27:52Yip
A kontrák ahogy én tudom.
Az eleje ugy adott: kontra / rekontra / szubkontra / molkontra
Apám verziója így folytatódik: hirskontra / Fedák Sári / piros bicikli
Egy másik verzió: Fedák Sári / rakottszoknya / Farkas Berci / csillagos ég / Jóisten
2009.04.07 16:31:33Új Nick
MAGYAR kártya:
Sokáig úgy hitték, hogy a kártyacsomag a bécsi Ferdinand Piatnik kártyafestő műhelyének alkotása, ám 1973-ban megtalálták a széria ős-darabját egy angol magángyűjtőnél, ami magán viselte a feltaláló és készítő Schneider József, egy pesti kártyafestő mester nevét. Schneider egy svájci dráma szereplőit festette a kártya lapjaira, mivel ha magyar történelmi személyiségeket, szabadságharcosokat festett volna, az akkori erős cenzúra soha nem engedte volna forgalmazni a kártyákat.
Lásd:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_k%C3%A1rtya
És ami még fontosabb:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Wichmann_kocsm%C3%A1ja
2009.04.07 16:32:48Lumpy
A kártyajátékok király a bridge! Lehet a TV ben élvezeteseb, meg érthető a köznépnek... viszont a sporthírekben póker? Vicc...
Bridge-ből versenyeket szerveznek, és ellentétben a legtöbb kártyajátékkal nem szerencsejáték! Ugyanis a versenyen két asztalnál játszanak és igazából nem azzal méred össze az erődek amelyik ellenféllel egy asztalnál játszol, hanem azzal aki a másik asztalnál ugyanolyan leosztással játszik. Magyarul ugyanabból a lapból ki tud többet kihozni?
Sportnak azért ezt sem nevezném, de ha a sakk sport akkor a bridge is az lehet...
A póker az szerencsjáték. Illtve az ulti is szerencsejáték, de sokkal összetettebb, és jobb, mint a póker..
Bár tarokkot nem vágom, biztos az is jó játék lehet... :D
2009.04.07 16:57:22Pjotr Fjodorovics
2009.04.07 16:27:52 Yip: Jók! Ez is azt mutatja, hogy az "alap" kontrák után nagyon sok helyen vannak helyi, vagy saját "plusz" kontrák. Bár érdekes, hogy a Fedáksári az szinte mindenütt megvan.:-)
2009.04.07 17:29:33luigivercotti
A szabályok, amik a cikkben le vannak írva inkább a Máriás szabályai és nem az ultié. Vannak egyébként nagyon jó könyvek, ahol az ulti le van írva rendesen.
2009.04.07 17:30:39luigivercotti
A legjobb játék viszont a tarokk. Abból is a magyar és a magas tarokk. Ott több, mint 30 figura van. A briddzsel egy szintű, vagy tán még bonyolultabb játék.
2009.04.07 17:37:04ORGASMUSFORSCHER
Szeretnek nagy tisztelettel gratulalni a szerzonek azert mert megirta ezt a cikket.
S remelem, hogy az a barom vagy barmok, akik heti rendszeresseggel ir vagy irnak a POKERROL az index-en, meg, hogy ki mennyit nyert vele, meg mennyi ideig jatszott, meg hany helyen, stb. egyszer eljut vagy eljutnak erre a szintre, azaz leirjak, kb. ilyen reszletesseggel, hogy mi az a POKER....
koszonettel....
O.F.
2009.04.07 17:38:25sprenczl
A magyar kártya amúgy valóban magyar kártya. Ezzel a rajzolattal Buda-Pest városában készült először. A Tell lapok a Habsburg uralom ellenállás jelképei!!!
2009.04.07 17:39:53sprenczl
Ja, és jobb mint a póker!!!
2009.04.07 17:45:42eff
Az ultit nem lehet osszehasonlitani a pokerral. En mondjuk mind2-ot jatszom. A poker olyan mint az elet...:) Geciskedos. Akinek sok coinsa van, meg bator, meg fifikas az nyerhet, bar kellenek a lapok is azert...:-)Tipikusan arra lett szerintem kitalalva, hogy matareszeg cowboyok megertsek 1 perc alatt a szabalyt, es foszthatoak legyenek. Az ulti eszjatek. Tiszta, szep game, a szerencse faktora sokkal kisebb mint a pokernak. Sokan mondjak, hogy a poker nem szerencsejatek. Szerintem meg de, itt(nyilvan sokan "lefishelnek", de ennyi:-)) 70% szerencse, es 30% rutin(szandekosan nem hasznalom a tudas szot). Ultinal szerintem minimalis a szerencse szerepe. Zsenialis jatek, az ulti agyat tornaztat, fejleszti a szajkaratet, a pokernal meg lehet inni mint a godeny:-).
2009.04.07 17:49:13KicsiBélabá
Nem kell leszólni a pokert. Nyílván jelentős előny az ultival szemben, hogy egyszerre többen is játszhatják.
Ultizni nem jó akárkivel. Sokat számít a hasonló tudás, játéksebesség. Ha valaki egy passzon fél órát gondolkodik, vagy a "csak htra mondok ultit" féle biztonsági játékot játtsza, eléggé meg öli a partit.
Egyébként az ultiban sem hátrány ha tudod "olvasni " az ellenfelet. Bár a mondás szerint többet ér egy pillantás az ellenfél lapjaiba, mint száz kombináció! :-)
2009.04.07 18:17:53Pjotr Fjodorovics
Ha már előkerült itt az oldalon a bridzs is, egy idézet ezzel kapcsolatban (az alaptémához képest off, de jópofa): "Minden becsületes ember tarokkot játszik. A tarokk meg a bridzs két világnézet. Aki tarokkozik, úrnak született, aki bridzsezik, kupecnek. Volt itt egy malomellenőr, az asszonyok ájuldoztak, milyen bridzsművész; tarokkban elfogta a partnere huszonegyét. - Az nagy bűn? - Mit mondjak? Mint elszeretni a barátod lányát." (Németh László: Villámfénynél) Ez persze csak egy szubjektív vélemény Németh Lászlótól, de szerintem érdekes, hogy ezt a témát megörökítette egy művében. Amúgy tényleg csak mellékesen írtam ide, mert jópofának találtam - szóval kérem, a bridzsezők most ne kezdjenek szitkokat szórni ezzel kapcsolatban!:-)
2009.04.07 18:25:23plutó111
Lumpy: tévedsz a kártyajátékok királya a XX-as hívásos tarokk (persze magyar találmány), ezt nemzetközi kártyaszakértök is elismerik
2009.04.07 18:47:59OftF
mi sört iszunk közben, és 4-en játszuk, a negyedik oszt, majd mehet pisilni :-)
2009.04.07 19:51:14Cinnouse
Pjotr Fjodorovics: hát igen, németh lászló :) amikor elfogják a XXI-edet, az tényleg leírhatatlan... egyik másik általam ismert kártyajátékban nincs ekkora dráma. amikor kétségbeesetten próbálod menteni, de nem megy.
csak az a baj a tarokkal, hogy négyen kellenek hozzá, és tapasztalom szerint ma már alig ismerik ezt a játékot. mindig mikor mondom hogy tarokk, csak néznek kerek szemekkel.
sajnos bridzsezni nem tudok, de olvastam könyvet róla, és nagyon jó lehet az is. főleg, hogy állítólag abban egyenlő esélyekkel indul a két nem, mert egyensúlyban van a hazardírozós rész meg a kombinálós.
a kártyajátékok közül szeretem még az alsóst. sztem a kettesben játszhatók közül az a legérdekesebb.
2009.04.07 20:00:14Pelydzs
Csak a pókerfikázók táborától szeretném megkérdezni, hogy mennyit kerestek eddig az ultival?
Mert csak Mo.-n tudok vagy 40 embert, aki már multimilliomos pókerből... :-)
Ja, és már két bírósági határozat is született (1 dán és 1 USA) arról, hogy a póker nem szerencsejáték.
Matematikailag bizonyítottan!
2009.04.07 20:02:07Cinnouse
ja, és nálunk Fedák Sári után Blaha Lujza jött a kontrasorban :)
2009.04.07 21:19:31Zsitke (luuuusta macs, nyújtózik)
Tarokk! Éljen :)
Látom, van még szerte e vidéken, aki szeret kártyázni! Nekem kissé csömöröm van a pókertől (pedig az is jó játék, de máshogy, mint az ulti, meg a tarokk)!
2009.04.07 21:20:07csorsza
Pelydzs,
szart se értesz az egészből, ha te a pénznyereményre hegyezed ki az összehasonlítást.
Ultinál nem cél a pénznyeremény, csak eszköz, h még élvezetesebb legyen a játék.
2009.04.07 22:14:21parasztgyerek
"Bármilyen kártyajátékot meg lehet tanulni könyvből, de a rutint csak évek alatt, magas téten játszva lehet megszerezni, és ez leginkább az ultira igaz"- írja serpentine. Baromira semmi köze a játék élvezetének a tét nagyságához (szerintem). Annak idején a vállalati buszon állva, kézből, gyilkos játszmákat nyomtunk a rendelkezésre álló rövid idő alatt (rapid sakk hasonlat) 10 filléres alapon (jó, '82 körül történt, akkor még volt 10 fillér, nem is annyit ért). A sakkal meg nem kell itten nyomulni, mert az más (nem kisebb) élvezet, olyan, mint az autózás kontra motorozás).
Lehet, hogy a póker most trendi lett, mert aki kártyát sose vett kézbe, az most rámozdul a pókerre, mert divat.
2009.04.07 22:42:56jdavidpeter
Az ulti nagyon jó és egy jókora lépés az intelligencián alapuló játék felé a szerencsejátékoktól, de tisztázzuk, hogy a királyok királya akkor is a bridzs. Ennek ellenére jó, hogy megszületett ez a cikk, nagyon örülök neki
2009.04.08 00:35:35olvaso44
Kanadában minden magyar közösségnél nagyban megy az ultizás. A Prorok Márton 2001-es ultiprogram viszont szánalmas, a vele játszó elég hamar vagy a computert töri össze mérgében, vagy a programozót küldi "továbbtanulásra", hogy szépen fejezzem ki magam.
2009.04.08 01:36:45györgy1950
Komoly helyen rekontra a max. Pl. itt pumaulti.hu. A póker a végjátékban tiszta szerencse - mindig ott szoktam kiesni. :) A véletlen szerencse csak nagyon sok lejátszott parti esetén egyenlítődik ki. Persze az ultit sem lehet szerencse nélkül eredményesen játszani. Szóval kártya ez mind....
2009.04.08 08:52:40fd
Valahol nem értem én ezeket az egymást tépéseket. Mondjuk lehet, hogy én annyiból szerencsés vagyok, hogy több-kevesebb ismerettel minden említett játékról rendelkezem, és valahogy ahogy "nőttem", ugy jöttek szépen egymás után. Azt hiszem, talán egyedül a fájer nem volt még itt említve a sorból :)
Nem értem azt sem, miért egymást tépik a különböző kártyajátékok (és nem véletlenül nem írunk szerencsejátékot!) szerelmesei. Az ulti, a tarokk, a bridsz, a póker - egy-egy parti mindből szerencsejátéknak nevezhető, ha megkapod a verhetetlen lapot, győzni fogsz, ha az ellenfél kapja, veszíteni, de hosszabb időt eltöltve velük, egyik sem az. Mindegyikben igen hamar rá lehet jönni, mi is az erősorrend - és megfelelő társaságban ennek ellenére is élvezeteset lehet játszani, akkor is, ha belátjuk, hogy a szobában/teremben nincs nálunk gyengébb, és akkor is, ha ugy látjuk, messze mi vagyunk a legjobbak
És persze igen, ismerjük el: amellett, hogy egyik sem szerencsejáték, mindegyiket lehet szerencsejátékként játszani! Csak épp azok, akik ezt teszik, kb olyan eséllyel fognak nyerni, mint amilyen eséllyel a lottóötöst behuznák :)
És persze minden játéknak megvannak a maga borzongató szépségei, kifizettetni egy royalt a pokerben ugyanolyan szép, mint elfogni egy XXI-est, teritett betlit a hetedik ütésben úgy buktatni , hogy megtaláljuk az előtte szükséges 6 lépést, ugyanolyan művészi, mint megcsinálni egy kisszlemmet...