Kommentek

• 2010.07.20 13:47:22Parasite

  kemény verseny, kemény versenyszitu, nem tudom más hogyan döntött volna.

• 2010.07.20 13:50:35Lescol

  Őszintén nem értem mi ez a botrány meg a picsogás..
  Leesett a lánca. Így járt. Rosszul váltott, anyaghiba, pech.. akármi. Most mi legyen, álljanak meg a többiek amíg szerelget? Verseny van és kész.

• 2010.07.20 13:56:34Morgó Muki

  Egyrészt sportszerű dolog megállni. Ahogy fociban is, ha kifordul az ellenfél egyik játékosának a bokája, megállunk. Nem picsogás. Másrészt teljesen hiteltelen Contador szövege, hogy nem tudta, mi történt. Létezik csapatrádió! Nem akarom elhinni, hogy nem mondták el, mi történt Schleckkel. Egy Tourt nem így szoktak nyerni. Armstrong is várt Ullrichra és ugyanez megtörtént fordítva is.

• 2010.07.20 13:59:46paperboy

  lescol: a fair play epp arrol szol, hogy annak ellenere nem hasznalsz ki egy lehetoseget, hogy jogosan megtehetned es igazad lenne. ahogy itt is ez a helyzet.
  Ha fociban vki komolyan leserul vagy leesik a cipoje, akkor is kirugjak a palyarol a lasztit es megvarjak mig felall ujra a csapat. ez igy szokas, ettol sport a sport, habar nyilvanvaloan ez egyre inkabb hatterbe szorul.
  A brigasok meg hiresek arrol, hogy ilyen szinten összetartanak, ebből fakad a bolyozas, hogy ki legyen a boly élén. ott is allandoan cserelnek az emberek, pedig nem kene. ak ott eloskodik, es sose megy előre, azt kiközösitik. Es senki nem szol be, hogyha valaki a kocsinak tamaszkodva szereltet es kozben a mezőnnyel tart a tempo es nem lemarad. Ez van, es ez az egyik utolso dolog, amiert erdemes a tourt nezni.

• 2010.07.20 14:00:01Mitya Ivanov

  @Lescol
  
  egy számítógépes játékban így vanm, ahogy leírtad, de ez nem számitogép.

• 2010.07.20 14:07:24Mediterran

  Morgó Muki és paperboy!
  Ne keverjétek össze a sérülésveszélyt (foci, vagy éppen Ullrich kicsúszása), vagy a külső ok miatti kényszerű újraindulást (Armstrong és a hülye szurkoló) azzal, amikor valaki hibázik. Ha szerintetek az a Fair Play, hogy mindenki megvár mindenkit, akkor a verseny előtt abc sorrendben ki lehetne osztani a végső érmeket.
  És nem paperboy, fociban sem állnak meg, ha az ellenfélnek leesik a cipője!

• 2010.07.20 14:14:49Andrzei

  Ez nettó marhaság szerintem. A Tour amellett, hogy fizikai, ugyanúgy technikai sport is. Olyan biciklikkel mennek, amikben a felhasznált anyagok nincsenek is benne a periódusos rendszerben. Itt egy sima utcai bicajjal labdába sem rúgsz. Ergo ez egy technikai sport is. Ebben pedig benne van a technika tönkremenetele, amit simán a javára fordíthat az, akinek jobb a bicaja és nem dobja le a láncot. Szerintetek Vettel megvárja Hamiltont ha szétrobban a motorja. Ugye, hogy nem.

• 2010.07.20 14:20:26Morgó Muki

  Mediterran
  Nem kevertük össze, de Te kevered a dolgokat. Az hogy leesik a lánc mennyiben Schleck hibája? Nem inkább külső körülmény? Jelzem, Armstrong úgy várta meg Ullrichot, hogy Jan kicsit szélesre vette az egyik kanyart és ment a bokrok közé. Ettől még nagyon messze van az ABC sorrendben kiosztott érem!

• 2010.07.20 14:27:50Morgó Muki

  Andrzei:
  Tulajdonképpen nincs olyan élsport, ami olyan téren nem technikai is, hogy a benne felhasznált anyagok teljesen mások mint a hétköznapi hobbisportolók számára gyártott termék.
  A Forma-1-re jellemző a Fair Play? Mert én nem emlékszem rá. Mi azért igyekszünk olyan ellenpéldákat mondani, ahol megjelenik.

• 2010.07.20 14:32:14Ómájgád

  A fair play elleneseknek: mindenesetre az jelez valamit, hogy Contador úgy érezte elnézést kell kérnie.

• 2010.07.20 14:39:57Bogoj

  és ha a negyedik helyen állónak esik le a lánca, akkor megszólalna a duda, hogy mindenki hallja, és az első helyen lévő is megállna, hogy megvárja? vagy bárkivel történik valami, mindenkinek meg kellene állnia?
  én a fair playt támogatom, de azért csak bizonyos határokon belül. nem kéne átesni a ló túloldalára. ha schleck elesett volna, gondolom, contador is megállt volna, hogy megnézze, mi történt, esetleg hogy segítsen...

• 2010.07.20 14:41:13kokavec

  szerintem azzal, hogy Contador kétségeit fejezte ki az esettel kapcsolatban és még bocsánatot is kért nagyjából helyrehozta az esetleges hibát. Nyilván nehéz ott, abban a helyzetben és pillanatban megfontolt döntést hozni, még utólag átgondolva sem egyértelmű mi a legjobb döntés. (pláne, hogy még két másik biciklis is versenyben van velük)

• 2010.07.20 14:52:50calciomax

  Gól

• 2010.07.20 14:56:46CJKrisz

  Nem tudom, hogy ez a bringázás honnan szalajtott sport, de egyik versenysportban sincs ilyen megvárósdi. Jó, hogy nem segít az ellenfelének tekerni a bringát. Defektet kapott? Így járt, legközelebb majd más is defektet kap. Leesett a lánc? Dettó. Ez már nem fair play, meg sportszerűség, hanem egetverő baromság. Szerintem az első álljon meg és várja be a legutolsót is, szegényke ne tekerjen már a sor végén. Geeez....

• 2010.07.20 15:10:29Kampec

  A Tour de France íratlan szabályai szerint meg kellett volna várnia, főleg azért, mert a sárga trikósnak esett le a lánca. Ezért baromság pl. CJKrisz hozzászólása és más hasonló okoskodó megjegyzések.
  
  Nem véletlenül fütyülték ki a végén a díjátadón az igazi Tour rajongók akik ott voltak a célban.

• 2010.07.20 15:17:15kokavec

  CJKrisz:
  "Nem tudom, hogy ez a bringázás honnan szalajtott sport..." Na erre a mondatra furcsán nézne néhány nemzet, azt kérdezve: "hát téged meg honnan szalajtottak?"

• 2010.07.20 15:18:09tb

  Ellentétben az autóversennyel a bicikliverseny nem elsősorban arról szól, hogy ki gyártja a legjobb kerékpárt, hanem, hogy ki tudja legjobban hajtani, ezért hallgatólagos megegyezés szerint a lehetőségek szerint mróbálják kizárni a technikai hibákat, hogy a stratégián és az erőn múljon, hogy ki nyer, ezért teljesen felesleges érvként felhozni, hogy Vettel sem várja meg Hamiltont, ha gond van a motorjával. És itt sem szokás mindenkit megvárni, ha technikai gondjai vannak, csak az összetettben esélyeseket. Az utolsókat semmi értelme nem lenne megvárni, mivel nekik épp az a dolguk, hogy hátul menjenek

• 2010.07.20 15:18:35Kampec

  Ne feleddje senki továbbá azt sem, hogy ez egy több, mint 100 éves verseny komoly történelemmel, hagyományokkal. A Tour de France-ot nem lehet hasonlítani más sportokhoz, de sok tekintetben még más kerékpár versenyhez sem.

• 2010.07.20 15:29:53bgds.susu

  "Nem tudom, hogy ez a bringázás honnan szalajtott sport"
  
  Valóban vannak hagyományok, amik fontosabbak, mint a "VERSENY"...
  
  Én csak a MTB világát ismerem, de ott értelemszerű, ha álló versenyző mellett tekersz el, érdeklődsz, és ha kell segítesz neki. (akár defektet szerelni) Legközelebb Ő fog neked, és nem hagy a hegyek között egyedül...
  
  A bringák alkatrészeiről... Sokszor a felső kategóriás cuccok hamar meghalnak, mert pl. kikönnyítik. Nézz meg egy XTR-es Shimano váltót, és egy mezei Shimano-t. Én félévente cserélem az XTR-t (cc. 40 ezer az ára) míg egy egyszerű váltó évekig megy akár karbantartás nélkül is...

• 2010.07.20 15:30:45gerbanek

  Egyvalami biztos: Contador nem volt sportszerűtlen! Bár megállhatott volna, de senki nem marasztalhatja el azért, mert nem tette. Kifütyülni őt emiatt az egyik legnagyobb mértékű bunkóság szerintem. Versenyző, aki kihasznált egy lehetőséget.
  Focipéldával élve ez olyan, mintha egy jogtalan 11-est "fair playből" direkt kihagynának. Ugye mindenki érzi, hogy ez nonszensz...

• 2010.07.20 15:38:14Bvd0007

  Egyrészt: az elején, amikor többen elestek (pl. Schleck is) Cancellara megduálta a mezőnyt, hogy várják be őket. Másnap, amikor szintén sokan buktak, vagy épp defektet kaptak, mint Armstrong, de Schleck nem volt köztük, Cancellaranak (aki mellesleg Schleck csapattársa) már eszébe sem jutott megállni, hogy az elesők felzárkózhassanak. Talán most ezt kapták vissza.

• 2010.07.20 15:38:46bgds.susu

  gerbanek A példa jó, és mégsem.
  
  Minden sportban vannak hagyományok. Fociban is, bringában is...
  
  Ha a fociban hagyomány lenne, hogy kihagyod a jogtalan 11-est, de nem teszed, akkor kifütyülnek...
  
  Ott ez nem hagyomány.
  Országúti versenyen szokásjog "bevárni" a riválist. XC-ben is.
  
  Amúgy nem tudom min megy a vita, mert ha valaki kétségeit fejezi ki a saját viselkedésével kapcsolatban, akkor mégiscsak van valami mögötte!

• 2010.07.20 16:00:59gerbanek

  bgds.susu: azt, hogy a Touron hagyomány megvárni a riválist, nyilván Contador is tudta, de a helyzet nem ugyanaz, mint Armstrong és Ullrich esetében, mert akkor csak ketten voltak versenyben a sárga trikóért, itt meg többen is. Contadornak mérlegelnie kellett, hogy halad-e tovább, vagy magára húzza a többieket (mert mindenki azért nem fog várni Scleckre) - az előbbi mellett döntött
  Egyébként szerintem Armstrong nagylelkűsége akkor igencsak megkérdőjelezhető volt, nagyon jól tudta ugyanis, hogy erősebb Ullrichnál, különösen azután, hogy az bukott. Itt azért most nem tudnám megmondani, ki az erősebb, Schleck v. Contador.

• 2010.07.20 16:06:44subber2

  gerbanek jó helyen kapizsgál szerintem is, Contadornak mennie kellett, hiszen Menchov is ment.

• 2010.07.20 16:13:54maczakb

  Technikai sport ez igaz, de a bringásoknál ez egy nagyon szép szokás, hogyha valakinek gondja van akkor azt bevárja a riválisa. Esésnél is volt már rá példa (ami általában a bringás hibája), így egy lánclesésnél ez alap.
  Ennek a gondolkodás módnak az az lényege, hogy cselekedj úgy ahogy szeretnéd hogy fordított eseteben veled is cselekedjenek! Ne egy rossz váltó dobjon kukákba egy teljes szezon munkáját, győzzön az erősebb!
  Az F1 más tészta, hiszen ott nem a fizikai állóképességről, hanem a vezetni tudásról és a különböző autók műszaki felkészültségéről szól a játék.
  Nem várta be, hát ezután őt sem fogják bevárni...

• 2010.07.20 16:21:55hegyilany

  Érdekes. Nem tudtam, hogy ez a szokás a Tour-on, nem is értettem, miért rugóznak ezen ennyit. Kicsit logikátlannak tűnik külső szemlélőként, de hát azt se tartom normális dolognak, amit ezek a csávók a nyeregben ülve művelnek. :D

• 2010.07.20 16:48:25Tom.Bombadil

  Senki nem várta el Contadortól, hogy szó szerint megálljon. Csak a korábbi tempót kellett volna tartani, és senki sem bántaná. Látta, hogy Schleck leteszi a lábát, erre kiáll a nyeregből és támad. Na ez a szemétség!
  Nem véletlenül kért bocsánatot. De elég gyenge duma, hogy nem tudtam...

• 2010.07.20 16:56:10gentleman henry

  Ha leesik a lánc, az nem olyan, mint ha kimegy a bokád. Milliós cégek bringái, ez most bekulázott, szívás.
  A Forma 1-hez sem hasonlítom, mert ott szerintem még több a technika. A bringát legalább ember hajtja. Úgy értem az erejével, mielőtt még F1 buzik megtálálnak, hogy az is sport.

• 2010.07.20 17:14:44szúnyog

  Én nem tudom mennyi idő egy lánc csere. Ha több perc én nem érzem életszerűnek ,hogy egy lendületben lévő bringás megáll és gyere pajti segítek vagy ha mögötte haladt volna az első 2mp-cel ,akkor mi van? megáll akkor is ? ha csak pár másodperc a csere elég hosszú a verseny ,hogy behozza .

• 2010.07.20 17:27:57Lt.Dorsi

  Illett volna megvárni akárki akármit mond. 2003: Armstrong perecel, aztán mikor zárkózik fel kilép a pedálból és majdnem újra elesik. Elöl Ulrich meg Hamilton visszafog mindenkit és megvárják Láncot.
  Talán abban az évben volt a legnagyobb esélye Jannak megfogni Armstrongot, mégis megvárta.
  [link]

• 2010.07.20 17:33:04tb

  Nem lánc csere, hanem vissza kellett csak rakni kb 20-25 mp-et vett igénybe, vagy még kevesebbet. Egyébként nem segítenie kellett volna Contadornak, meg megállnia, hanem csak nem támadni, tehát tartani azt a tempót, amivel addig mentek, akkor Schleck utoléri őket, és lett volna annyi a hegyből, hogy utána el tudjon menni Contador, ha erősebb

• 2010.07.20 18:38:40U23

  Mindenki azt próbálja magyarázni, hogy mit kellett volna C-nek. csinálnia, mit nem. Már régen nem erről van szó. C. nem kért volna bocsánatot, ha nem csinált volna semmi kivetni valót.
  Azonban hazudik rögvest mikor azt állítja, hogy nem vette észre az út közepén egyedűl szerelő Sch.-t. A videón jól látszik, hogy Sch. akciójára Vinó rögtön mozdul, éppen mellé ér mikor Sch.-nek leesik a lánca, erre Ő rögtön visszaül, és felfüggeszti a támadást. Viszont a háttérben jól látszik, hogy C. kiválik a mezőnyből és teljes erőből megindul. Még kerülnie is kell Sch.-t. Ha ilyen közelről nem veszi észre, hogy elment a sárga trikós mellett, hogy tájékozódik a mezőnyben, ami alapkövetelmény egy országúti ifinél is.

• 2010.07.20 19:06:55Ákii

  Ha már Contador is elismeri, hogy nem így kellett volna, fel nem tudom fogni, néhány (nyilvánvalóan életében nem bringázó) ember miért erőlködik még mindig az ellenkezőjén. Érdekes. Ráadásul a spanyol még kamuzik is egy nagyot ország-világ előtt ("nem láttam").

• 2010.07.21 14:44:36pollio

  Ez a kérdés nem erről szól, hogy technikai, vagy nem technikai sport. A bicaj szerintem nem technikai sport, mert a kerékpármárkát nem jegyzik, csak a győztes nevét, nem úgy mint az autóversenyben, ahol a kocsi márkája is számít. Olyanról már hallottam, hogy a Ferrari legyőzte a Mercedest, de olyanról még nem, hogy a a TREK legyőze a Colnago-t. Az számít, mi mozgatja a versenyző egységet a cél felé minél gyorsabban.
  
  Lóversenyben például meg szinte csak a ló nevét jegyzik, a zsokéét nem. Tulajdonképpen a zsoké csak a ló hátán ülve szurkol a lónak, biztatja, ösztökéli. Az autóversenyben a motor mozgatja a versenyző egységet, de a pilóta mondja meg merre menjen, ezért ott mind a kettőt jegyzik. Biciklinél a versenyző tekeri a pedált meg a kormányt is. A kerékpár sportszer. Egy Ferrari sportszer? Egy ló sportszer?

• 2010.07.21 14:46:20pollio

  Szóval itt inkább arról van szó, hogy mezőnyverseny van, vagy párbaj. Síkfutásban sem várják meg azt, ha valaki elesik, pedig az nem technikai sport. Ugyanakkor autóversenyben is láttam már olyat, hogy at élmenők bevárják egymást, ha valakinek problémája akad, sőt, kihúzza az egyik a másikat az árokból (Dakar).
  
  
  Contador a mezőnyverseny szabályait betartotta, de a párbaj lovagiassági szabályait viszont nem.
  
  Párbajban megvárjuk az ellenfelet, ha önhibáján kívül szenved hátrányt, ne azon múljon már. Mezőnyben nem várjuk meg, akkor tényleg így járt, egy volt a sok közül.
  
  A TDF és többnapos versenyek általában olyanok, hogy mezőnyversenként indulnak, de a több nap alatt előfordulhat, hogy kiválik két klasszis, akik között viszont párbaj alakul ki. Ebben az esetben a két klasszisra a párbaj lovagiassági szabályai vonatkoznak szerintem, nem a mezőnyversenyéi.

Szóljon hozzá!