Michael Phelps tudatosan készült a bravúrra, bár állítása szerint csak tavaly óta ismeri a megnyert olimpiai aranyak alapján felállított ranglistát. Idén viszont kénytelen volt szembesülni azzal, hogy át is veheti a vezetést, és maga mögé utasítja a legjobb versenyzőket. Ha bejönnek számításai, és az athénihoz hasonló teljesítményt nyújt Pekingben, messze elhagyja a valaha legsikeresebb olimpikonokat.
Phelps kontra Spitz
Az alábbi eredmények a két úszó világrekordjai azokban a számokban, melyekben mindketten versenyeztek: Spitz (185 cm, 79 kg) az 1972-es müncheni, Phelps (193 cm, 88 kg) a 2008-as pekingi olimpián, illetve az eddig le nem bonyolított versenyszámokban korábban.
4x100 gyorsváltó:
Spitz 3:26:42
Phelps 3:08:24
200 gyors:
Spitz 1:52:78
Phelps 1:42:96
200 pillangó:
Spitz 2:00:70
Phelps 1:52:03
4x200 gyorsváltó:
Spitz 7:35:78
Phelps 6:58:56
100 pillangó:
Spitz 54:27
Phelps 50:40
4x100 vegyesváltó:
Spitz 3:48:16
Phelps 3:30:68
Eddig négy sportoló büszkélkedhetett azzal, hogy pályafutásuk alatt 9 olimpiai aranyat tudtak nyerni. Köztük van Mark Spitz is. Phelps az ő rekordját akarja megdönteni most Pekingben: Spitz az összesen 9 arany közül hetet az 1972-es müncheni olimpián nyert. Phelps nevezéseit áttekintve toronymagas előnyt szerezhet a világ élvonalával szemben: az amerikai úszót összesen 8 számban nevezték az olimpián, ötben már tarolt, az aranyak mellett mindegyikben világcsúcsot is beállított (400 vegyes, 4x100 gyorsváltó, 200 gyors, 200 pillangó, 4x200 gyorsváltó).
Vasárnapig versenyez, indul még 200 vegyesben, 100 pillangón és tagja a 4x100-as vegyesváltónak is.
Kiemelkedő pekingi eredményei senkit nem lepnek meg, miután a tavalyi melbourne-i világbajnokságon hét aranyat nyert és öt világcsúcsot állított be. Gyakorlatilag ahányszor beugrik a medencébe, annyiszor világrekordot úszik, azt azonban határozottan cáfolja, hogy doppinszer segítené hozzá teljesítményéhez.
Michael Phelps első olimpiájáról még érem nélkül tért haza, Sidneyben 200 pillangóban 5. helyezést ért el, ekkor csak 15 éves volt. „Akkor jöttem rá, hogy tovább kell menni, nem adhatom fel” – nyilatkozta a The Sun című lapnak.
Athénban már hat aranyérmet szerzett, de ezeket nem nézegeti naponta, nem gondol a múlt nagy tetteire. Pályáját 11 éves kora óta edzője, Bob Bowman egyengeti, apja helyett apja is volt, mivel szülei 9 éves korában elváltak. Kapcsolatukat ezzel együtt tudatos keménység jellemzi.
A mindössze 23 éves sportoló nővérei nyomdokaiba lépve kezdett úszni. Whitney és Hillary is sikeresek volt, tehetségük azonban meg se közelítette Michalét. Whitney végül hátsérülés miatt szakította félbe sportkarrierjét. A nővéreket minden versenyen látni lehet, minden versenyszám közben is az első sorban tombolnak, fényképezőgéppel dokumentálják az eseményeket, az éremátadáson pedig örömkönnyeikkel küszködnek.
Az édesanya szerepe volt még fontos, talán a legfontosabb az úszóbajnok pályafutásában. Michael Phelps szinte minden adandó alkalommal megemlíti őt, és köszönetet mond neki a nyilvánosság előtt is azért, amit sikerességéért tett. Gyakran neki nyújtja át a virágcsokrot, amit az érem mellé begyűjt.
Debbie Phelps az ABC-nek mesélt arról, milyen egy világklasszis sportoló édesanyjának lenni. „Számomra nem létezik vakáció” – mondja, miközben a 4x100-as váltó eseményeit figyeli a medence széléről. Saját bevallása szerint ideges, görcsben van a gyomra, lüktet a szíve, annyira drukkol fiának, de szerinte minden olimpikon szülője hasonlóan érez, ez normális.
Felidézte fia gyermekkorát is: „Nagyon magas gyerek volt, nagyon esetlen. A fülei kicsit nagyra nőttek, ami miatt gyakran gúnyolták, ezt Michael nehezen tudta kezelni, de karizmatikus mosolya és csodálatos személyisége minden nehézségen átsegítette.”
Azt is elmesélte, hogy a gúnyolódó gyerekek mellett a tanárok sem néztek ki belőle sokat, nem jósoltak neki nagy jövőt, véleményüket nyíltan közölték vele. „Nehéz volt ezt hallani” – ismerte el. Anyaként ugyanakkor úgy látta, hogy a gyerek tele van csillapíthatatlan kíváncsisággal, szerinte ez vezette őt a sikerhez.
Van olyan is, aki szerint a pizza és a paszta lehet Phelps sikerének hátterében, az úszóbajnok ugyanis minden nap ezeket az ételeket fogyasztja Pekingben az ESPN szerint. „Rengeteg pizzát és pasztát eszem, sok szénhidrátra van szükségem. Emellett annyit alszom, amennyit csak tudok.”
Tehetsége és szorgalma mellett a tudomány is próbált hozzájárulni eredményeihez. Az amerikai George Washington Egyetemen 10 fős kutatócsoport kezdte vizsgálni a víz áramlásának különböző tulajdonságait, munkájukban részt vettek a NASA és az amerikai hadsereg kutatói is.
2003-ban bevonták az amerikai úszókat is a kutatásba, azt vizsgálták, hogy a víz alatti delfinezés és a víz felszínén tempózás között mi a tudományos különbség. A kutatáshoz két olimpiai bajnok úszót választottak, kiemelkedő tehetsége miatt egyikük Michael Phelps volt, akinek fizikai adottságai hozzájárultak ahhoz, hogy delfinezésben messze jobb tudott lenni a mezőnynél. Egy-egy rajtnál akár fél testhossz előnyt is szerzett ellenfeleleihez képest.
Szuperruháját is ennek a többéves kutatásnak az eredményeként alkották meg szintén a NASA közreműködésével. A sportoló felkészülését segítette az is, hogy a delfinek mozgását modellezve a kutatók kiszámították, melyek a tökéletes mozdulatok, illetve melyik a legrövidebb víz alatti útvonal. Szakértők azonban hangsúlyozzák, a tudomány nem használ semmit a tehetség és a kemény edzésmunka nélkül.
Kommentek
2008.08.14 06:53:26Jimbo75
Számomra elég egyértelmű, hogy ez a szuperruha csak vmi új doppingot fedez....
Ha olyan rohadt jó ez a ruha, akkor Cseh laci miért nem ilyenben úszik? Gondolom direkt nem adna Phelpsnek több mp előnyt...
2008.08.14 07:17:39lamerjuzer
turbózsírral kenyegeti magát :-Đ
2008.08.14 07:29:29gftamas
Kizárt dolognak tartom, hogy a világelső sportolók ne szedjenek valami teljesítmény fokozó szart. Legfeljebb amit szednek az egyelőre még nem mutatható ki a jelenlegi tesztekkel.
2008.08.14 07:35:21merQree
Német tudás nem hátrány:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,571031,00.html
Magy kivonat:
http://zona.hu/article/1174/kitalal-az-olimpikonokat-pumpalo-doppingbaro.html
2008.08.14 07:43:07lófaszpistike
Tutanhamon: anyád cselezett a dupla tankkal
2008.08.14 08:04:10nemecs
Azt azért senki sem gondolja komolyan hogy dopping nélkül nyerne. Valószínű, hogy ott lenne a legjobb 5 között, de világcsúcsokat nem úszkálna. Helyén kéne kezelni az itteni eredményeket, persze figyelembe véve a többieket is, mert minden valószínűség szerint Ők is fogyasztanak rendesen a csodaszerekből, amiket még nem tudnak kimutatni.
2008.08.14 08:22:18Joe34
Hát, én is szívesen elhinném, hogy nem doppingolt. Jó lenne, ha ilyen kiemelkedően tehetséges lenne. De sajnos nem tudom elhinni én sem. hogy csak emiatt nyer mindenben. Nézzétek meg, 15 évesen egy számban tudott ÖTÖDIK lenni, és kész. Most sorra nyeri az aranyakat világcsúcsokkal. Én nem értek az úszáshoz, de ez a hirtelen órási teljesítményrobbanás azért sztem nem biztos hogy az olasz pastátáktól van :-). Mindenki sokat alszik, de ezek a csodaszerek nem értek semmit 15 éves kora előtt? Akkor nem aludt sokat?
Akkoriban még azt sem tudta, ki hány aranyat nyert az olimpiákon, talán mert eszébe sem jutott, hogy túlszárnyalhatja őket.
Azért azt is meg kell jegyeznem, hogy ha a közönség nem lenne olyan primitív, hogy csak a világcsúcsot meg az aranyat értékeli, talán kevesebb sportoló doppingolna. Lásd a magyar fél órát kocogni sem tudó kommentátort aki szerint a második hely óriási kudarc.
2008.08.14 08:29:40states
Nasa ide, Nasa oda, a többi amerikai miért verhető, ő pedig miért nem. Mert a legtehetségesebb. Ha ő doppingol, akkor a többi amerikai is, mégis a közelébe se jön senki. Cseh Lacinak pechje van, hogy kortársak, de ezért nem kell Phelpset utálni...
2008.08.14 08:40:18yaze
Phelps doppingol, de aki 0.67 másodperccel marad le tőle az nem?
2008.08.14 08:43:03ED - várd
yaze, egyrészt (idézve egy másik cikkből):
"A világklasszis szemüvege megtelt vízzel, a kellemetlenség és a sorozatos terhelés - eddig minden nap versenyzett - miatt csak 67 századdal győzte le Cseh Lászlót."
Másrészt aki lemaradt 67 századdal az nem úszik gyakorlatilag naponta világrekordot. Persze az igazságot csak ők tudják...
2008.08.14 08:43:58szvini
Én legálissá tennék, minden csodaszert :), akkor legalább mindenki maga eldöntené mit akar, és nem kellene kimutatással sem bajlódni :D, legfeljebb pár olimpia múlva orkok versenyeznének :D:D:D.
2008.08.14 08:55:39Martian
Ami a TV-ben megy olimpia címén, az gladiátorcirkusz.
A sport pedig az, amit maga csinál az ember.
2008.08.14 08:57:31Kúrcsány Ferenc
Lacika is biztos tol valamit csak Gyárfásnak nincs elés sékele a legjobb anyagra
2008.08.14 09:08:51Somminger
Én egy szánalmas szintetik-fesztiválnak tartom az olimpiát, ahol a szteroid gyártó cégek láthatják, hogy kinek a terméke képes olyan teljesítmény elérésére, ami már olykor ember feletti.
Valamint még egy hozzászólás:
Ezek a szerek nem feltétlenül minősülnek dobbing-szereknek, mivel adott esetben nem is ismerik őket, így nincsenek is betiltva.
Ergo legálisan dönti meg az "ŰR REKORD"-ot!!!
Ez a borzasztó...
2008.08.14 09:11:42monkesz
Nem akarom elkeseríteni a naív emberkéket. Én ismerek egy személyt aki mellékállásban okossággal is kereskedik. Itt MO. - on és néha a környező országokba is átnyúlnak az érdekeltségei. Ő mondta nekem egyik beszélgetésünk alkalmával, hogy nem a testépítők a fő vásárlói. A legtöbb bevételt az egyéb sporolók hozzák neki, focisták, kézisek, atléták, úszók stb. stb. Élsport nincs "dopping" nélkül, és az élsport az nem az egészségről szól. Kedves naív postolók, hidjetek amit akartok éljetek a rózsaszín álomvilágotokban.
Az hogy mi igazságos meg mi etikus, az meg relatív dolog.
2008.08.14 09:17:23Joe34
Csak ketten vettek részt a "speciális kutatási programban". P. nek lehet fogalma sincs, mitől nőtt a teljesítménye, ő mondta hogy sokat alszik és pasztát eszik. Próbálja magának megmagyarázni, mitől dobódott meg ennyire. Lehet, nem is tudja hogy ha kap valamit. Szóval nem P ben inkább a gladiátorcirkuszban van tényleg a hiba. P vel semmi bajom. Csak olyan rossz mint bármelyikünk. Én is lehet, hogy elcsábulnék, sikerek, sok pénz, különösen miután gyerekkorában nem tartották tehetségesnek, bizonyítani akar. Ki nem akar? :-)
2008.08.14 09:17:49szvini
monkesz: Ezért irtam én is :D, nem kell tiltani :D:D.
Vagy majd lesz Nyáir Dopping Olimpia, meg Sima Nyári Olimpia :D:D.
De szerintem ha Phelps ruháját bedobnánk a medencébe, magától úszna :D
2008.08.14 09:23:49Humperdickk
A legnagyobb gond, hogy ez már így marad. Ha a fene fenét esszik is, a WADA nem érheti utól a doppingneppereket, mert mindig egy lépéssel előrébb lesznek. A szövetségek (szakágak, klubok, NOB stb.) sem tud mit tenni: ha holnapra kitalálnák, hogy vmilyen trükkös módon megszigorítják az ellenőrzéseket, az eredmények (csúcsok) vissza esnének 3-4 %kal... Éa aztán úgy is maradnának, amíg a világ a világ! Hiszen dopping nélkül nem lehet 10mp alatt lefutni a százat. Ember erre nem képes.
2008.08.14 09:25:55Joe34
És még valami az hogy mi etikus, ebben az esetben nem relatív. P példája ugyanis ki tudja hány gyereket vesz rá, hogy doppingoljon, ezek át lesznek verve, ott maradnak 40 évesen lerobbant testtel. A bevétel meg a cégeké lesz, nem az övék. Hazudni nem etikus, ez legyen világos, azért. Fura világban élünk, ha le lehet írni, hogy ez nem is gond. De, emberileg érthető, de nagy baj.
J
2008.08.14 09:26:37ED - várd
Phelps oldalán lehet kérdezni tőle. Megkérdezem,hogy honnan hozatja azt a pizzát, mert nekem valahogy nem jön össze ez az élsportolós dolog.:)))))
2008.08.14 09:31:17Somminger
Ezek alapján nem is kell Magyarországnak Olimpiát rendezni, elég, ha a Syma Csarnokban, vagy az Expo-n rendezünk egy Koksz kiállítást és vásárt. Így ott lesznek a befektetők és az élsportolók is... Itt legalább megúsznák a vizsgálatokat... :D
2008.08.14 09:33:39Humperdickk
Érdekes ám ez: a doppingszerek molekuláris szinten tuningolják a sejteket. Ha kicsit (nem is annyira kicsit...) nagyobb léptéket veszünk, az autó is ugyanígy doppingolja a lábat. Ennyi erővel mehetnének a sportolók motorcsónakkal, vagy jet-skivel. Ugye?
Az egész profi versenysportot úgy, ahogy van, be kellene tiltani, vagy legalább azt, hogy ebből meg lehessen gazdagodni. Tisztes jövedelmet lehessen kapni, meghatározva a plafont, vagy csinálja mindenki amatőrként... Hogy NE ÉRJE MEG megvenni a kokszot 10-15.000 dollárért. ÉS ha egy sportoló lebukik, őt örökre, országát arról az olimpiáról ki kellene zárni. Aki meg kokszolni akar, menjen a világkupákra, Grand Prix-kre, döntögesse a csúcsokat kedve szerint, keresse a dellákat. De az olimpiáról tegyen le! (Egyébként ez lett volna az eredeti elképzelés az olimpiával kapcsolatosan. Aztán beengedték a profikat. Hurrá.)
2008.08.14 09:35:39tb
ED: ezért nem kell írnod neki, én is elmondom: valószínűleg azért nem jön össze mert négy éves korod óta nem úszol napi 8 órát
2008.08.14 09:37:01iBKV
Joe34: Kétségkívül doppingol, de ez a 15 éves korában csak ötödik, majd 23 évesen megugrik a teljesítménye. Azért ez az okfejtés kicsit sántít, mert 8 év 30 év fölött nem hoz akkora változást, mint egy 15 éves gyerek-23 éves halálra edzett fiatalember között. Természetesen ez lényegtelen, doppingol, de ezzel nem értenék egyet.
2008.08.14 09:39:04szvini
én is úgy gondoltam,hogy vajon, hogy fognak ezek öreg korukra kinézni i, de aztán arra jutottam, hogy a mai technikákkal, kitudja mi lesz akkora, lehet jobban járnak :D
2008.08.14 09:46:00ektoplazm
Én nem hiszem el, hogy vannak még olyan naív emberek akik azt gondolják, hogy Phelps mindezt tisztán, dopping nélkül érte el amit elért. Pedig itt sok hozzászólásból ez jön le. Ez az ember azzal tenne legjobbat az úszósportnak és a világnak ha visszavonulna, mint ahogy azt Thorpe is tette. Nem teljesen mindegy hogy x aranyat x+1-et nyert? Nagyon unalmas már, hogy Phelps egy másik dimenziót képvisel és a világ csak másodpercekkel kullog mögötte. Ezt az embert gyakorlatilag erre tenyésztették. Egyébként meg soha nem fogják elkapni doppingolás miatt, egyrészt azért mert nyilván olyan szereket használ amit nem lehet kimutatni, másrészt amíg a WADA költésgvetésének a nagy részét amerikától kapja, addig soha nem fognak komolyan megszorogatni egy amerikai sportolót sem, főleg egy ilyen "világsztárt" nem, mint Phelps. Persze az is nyilvánvaló, hogy az erő sportokban biztosan mindenki doppingol, csak az nem mindegy hogy mivel. Ha gazdagabb és megtudja fizetni az olyan szereket, amiket nem tudnak kimutatni akkor mákja van, de ha nem akkor bukta. És azt is hozzászeretném tenni, hogy attól hogy doppingol valaki a befektetett munka, edzés, odaadás, alázat ugyanúgy meg kell, hogy legyen. Ezek nélkül senki nem lesz bajnok, akkor sem ha a legjobb szereket szedi. ÉS nyilván ezt Phelps is megtette és én nem is a tehetségét vonom kétségbe, de nekem akkor sem lesz soha szimpatikus.
2008.08.14 09:46:45tb
egyébként valaki írta, hogy mitől jobbak ennyivel Phelps idejei mint Spitzé, szerintem számonként (egyéni) 10 másodperces javulás 36 évenként nem annyira meglepő, főleg ha megnézzük hogy úszott Spitz, abban az időben még egy úszó sapkát sem vettek fel a hosszú hajukra az úszók, fejlődtek az edzés módszerek, fejlődött maga az úszás, fordulók technikája, továbbá a kínaiak eléggé gyors medencét varázsoltak az úszóknak, úgyhogy ekkora javulás inkább természetes, mint meglepő
2008.08.14 09:48:24pestisutty
Szvsz mindenki doppingol, aki az élsport közelébe kerül. Pont.
Aztán van aki kőkori módszerekkel (Annus, Fazekas) és van aki a NASA és a gyógyszergyárak segítségével. Élsportolni veszélyes, lásd akinek kicsit is nem egészséges a szíve, rámegy.(pl. focisták, Kolonics)
Szerintetek Thorpe miért hagyta abba 21-2 évesen? mert nem akart lebukni. Gyorsan kivonta magát a forgalomból és így megmaradnak az eredményei.
2008.08.14 09:50:48iBKV
pestisutty: Egyetértek. Anno Thorpe is fantasztikusan úszott és meg is lepődtem, hogy abbahagyta. Nem bukik le, a szerződései, neve megmarad és jön tovább a pénz...
2008.08.14 09:51:25ektoplazm
Jimbo75: Az új szuperruhák rohadt sokba kerülnek. A magyar úszok az Arenatól kapják a ruhákat, testreszabva. Egy ilyen ruha 400 és 500 euro között mozog és max 2-szer 3-szor lehet használni. Az amerikai csapatnak a Speedo gyártja a ruhát és ők pár évvel előrébb járnak a fejlesztésben, ez kb a 3. 4. generációs ruhája a speedonak, az Arenanak meg az első. Az ilyen különbségek is nagyon sokat számíthatnak. Sajnos technikai sport lesz az úszásból is, és aki nem tudja megfizetni a szuperdresszeket, az le is húzhatja a rolót.
2008.08.14 09:57:13RéCica
Miért van nekem az az érzésem, hogy az arany valójában nem a sportolónak, hanem egy vagy több kicsi, öreg, görbe vegyésznek járna???
2008.08.14 10:08:47tomweaver
Dopping ide vagy oda, Phelps-nek kiváló testi adottságai vannak az úszáshoz, és ha valóban dopping segitségével éri el ezeket a teljesítményeket, ne feledjük, hogy emellett iszonyatosan komoly munka van! Csak a doppingtól senki sem lenne erre képes.
2008.08.14 10:09:48Dallas
Én nem is igazán nézem az Olimiát, ponosan ezért. Egyáltalán nem izgat, melyik gyógyszergyár, melyik versenyzője győzi le a másik gyógyszergyárét. Ez a Phelps gyerek, hogy néz ki? Minek ide ellenőr?? Álszent faszság ez az egész.. Csak meg kellene mérni az álkapcsát, meg a lábát, h 3 év alatt miért nőtt a 2szeresére.. Ennyi lenne. Undormány ez az egész, a hülyék meg tapsolnak.
2008.08.14 10:11:43Porchmonkey
KoxiMaxi kalandjai
2008.08.14 10:17:53Loglift
tomweaver:Hát persze , hogy csak a doppingtól senki nem képes erre, persze, hogy iszonyatosan komoly munka meg rengeteg lemonás és alázat, és kiváló testi adottságok meg tehetség. Ezt senki nem vitatja. Ezért SPORTOLÓ, de CSAK ettől senki sem lenne erre képes!
2008.08.14 10:20:51Humperdickk
Ja: nyilván tudom, hogy a dopping csak a ráadás: ha nekem beadnák a legmodernebb csodaszereket, még az is meglehet, hogy egyvégtében le tudném úszni azt a 400 métert... :-)) Szal attól nem lesz senki olimpiai bajnok, hogy kokszol, arra születni kell, ahhzo megfelelő genetikai adottságok kellenek. Meg az is világos, hogy az élsportban napi 10-12 óra edzés a minimum, szóval ezek az emberek sokat melóznak. De a lényeg, hogy nem ez a két komponens a döntő, hanem a cáparuha, meg a koksz. Meg hát nem is bírna senki napi 12 órát edzeni dopping nélkül. Ez így nem vicces, és a legkevésbé sem felemelő.
2008.08.14 10:21:34Humperdickk
Na, Loglift gyorsabb volt! Biztos doppingol... :-)))
2008.08.14 10:25:31Joe34
Kedves iBKV. Talán arra gondolsz, hogy a serdülőkor nagy változásokat hoz a teljesítményben, így lehet, hogy a teljesítménynövekedés ennek köszönhető. Ha megint elolvasod, amit írtam, észreveheted hogy azt is hozzátettem, hogy nem értek az úszáshoz. Ezt pontosan emiatt írtam le, mert nem tudom megítélni, mekkora teljesítmény ugrás az, amit a sportág jellege és az edzés megmagyarázhat.
Ennek ellenére fenntartom, hogy nem hallunk ilyen teljesítményugrást olyan gyakran, hogy ne tartanám figyelemre méltónak. Ebben minden sportkommentátor is egyetért, illetve úgy tudom, a szakemberek is.
A hozzászólásod nagyon hasznos volt és okos, köszönöm, hogy segítettél tisztázni, pontosan mire gondoltam, valóban kifejthettem volna több mondatban az előzőeket. Sajnos mindenre nincs hely, ez nem újságcikk. Például ma már nem is írok ide többet, elég volt belőlem. :-)
2008.08.14 10:27:52likudo
Valaki annak idején mondta, hogy anno az NDK-s "úszólányok" sokkal rosszabb időket úsztak, mint a mostaniak. Érdekes lenne egy időeredménybeli összehasonlítás, hogy ha róluk mindenki tudta, hogy kokszolnak. A mostaniaknak meg tapsolnak mint a hülyék. Sőt: valahol olvastam, hogy az akkori időkkel ma már egy országos bajnokságot sem lehetne nyerni.. Ezek után meg hidjem el, hogy a pizzától úszik ilyen jól? Népbutítás, ami itt folyik, kérem!!
2008.08.14 10:29:44SzocsO
Világversenyt úgy tartani, hogy előtte három nappal kiüldeni a levelet, hogyaszongya: kezit csókolom, holnaptól világverseny/olimpia, az ön száma, a 100 gyors holnapután lesz itt és itt, ennyi és ennyi órai kezdettel.
Esetleg pár órával előbb berendelni őket, hogy ne tudják mikorra időzíteni az esemény előtti kokszot.
Más megoldás nem jut eszembe.
2008.08.14 10:30:34tb
joe, akkor meg minek okoskodsz, ha nem értesz hozzá, ismered a mondást az okoskodásról meg a hülyéskedésről, nem?
2008.08.14 10:35:28ektoplazm
SzocsO: Mivel a gazdagabbak olyan szereket használnak, amiket nem tudnak kimutatni, ezért ez a módszer sem lenne megoldás amit leírtál. Ez maximum csak a fapadosabb cuccokat használókat szürné ki. Az lenne megoldás, hogy hetente kétszer háromszor MINDEN sportág MINDEN sportolóján, akik aktívak és világversenyekre, olimpiára alkalmasak, vizelet és vér tesztet végezni. De erre nincsen se anyagi se emberi kapacítás. Ezért marad minden a régiben.
2008.08.14 10:39:06Joe34
Elnézést, hogy bután írtam ebbe- az egyébként szerintem nem szakmai- fórumba. Kedves tb, nagyon örülök, hogy van valaki a körünkben, aki olyan hozzászólást tett, amiből arra lehet következtetni, hogy mélyrehatóan ismeri az úszás edzésmódszereit. Te biztos tudsz válaszolni az általam felvetet kérdésre, kérlek, ne hagyj tudatlanságban. Ha ezt mégsem tunnád megtenni, ne haragudj de arra gondolnék, hogy a nagyon intelligens és tartalmas hozzászólásod talán egyéb okoknak, pl. a nehéz gyermekkorodnak köszönhető. :-) Jó, hogy érdemben hozzá tudtál szólni a témához. Köszönjük :-)
2008.08.14 10:44:18psmith
A csávónak már az óvodában is fecskendő volt a jele.
2008.08.14 10:44:51SzocsO
ektoplazm, persze amit írtam, megvalósíthatatlan, arra próbáltam utalni, mennyire szélmalomharc ez az egész.
Talán annyi a veszély (nyilván fiktív dolgokról beszélünk), hogy mivel nincs konkrét időpont, folyamatosan tolni kéne a cuccot neki - mivel nincs konkrét időpont, amihez kötni tudná hogy melyik versenyhez érje el a csúcspontot - és azt már lehet, hogy nem vállalná be.
2008.08.14 10:51:56The Skizo
"Mester! Tudna ajánlani valamit?"
http://kepfeltoltes.hu/080814/Phelps_drug_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
2008.08.14 10:54:57tb
nem nagyon látok egy kérdést sem, de úgy vettem ki, hogy a tésztával van a bajod, szóval ezt az olimpia alatt eszi, nem arról van szó, hogy ezt zabálja 8 éve... egyébként ugyanúgy, mint Cseh Laci
semmi rendkívűlit nem látok abban, ha valaki 19 vagy 23 évesen sokkal jobb teljesítményre képes, mint 15 évesen, asszem ez az általános
2008.08.14 10:55:25gool
http://www.hetek.hu/?q=node/19307
2008.08.14 11:01:28george.komor
Sziasztok.
Nagy sport rajongó vagyok, ezért próbálom figyelemmel követni az Olimpiát. Eleint az úszó számok, amik akkár unalmasnak is tünhettek kellteték fel az érdeklődésemet. Hogy lehet, hogy sorra dőlnek meg a világcscsúcsok és nem csak néhány ezred másodperccel, hanem akkár fél percel is!(!). Én naivan azt gondoltam, az elmúlt években új edzésprogramokat fejlesztettek ki, a sportszergyártok új jobbnál jobb felszereléseket dobnak piacra. De tényleg ebben rejlek Phelps és a többiek titka? Ennyi, a végtelen sok edzés, és az ő esetében a pizza? Ha valki kicsit is kíváncsi, és megfeleő szavak ír be bármelyik keresőbe, és van egy kis ideje olvasgatni olyan cikkekkel találhatja szembe magát, aminek következtében egy világ omlik össze az emberben. Én is így jártam. És ez tűnik a legelhihetőbb magyarázatnak. Minden sportoló doppingol! Vannak szegényebbek akinek csupán az olcsobb amfetamin származékokra futja, ami után következik a fohász, hogy kerüljék el az elenőrök. De Amerikában és szerte a világban a sportoloknak van elég pénzük arra,hogy komolyabb szereket szendjenek, vagy akár egész kúráknak vessék alá magukat. Manapság már olyan szerek vannak, amik még nem kimutathatóak, esetleg pár plusz pirula és a vese nem választja ki azt az anyagot aminek következtében pozitív tesztet produkálna az illető. Egy sport rajongó kedvét sem akarom elvenni, de sajnos ma már minden a pénz körül forog. Ha megsérülsz a szponzoraid eltünnek és nehéz újra talpraálni. Persze a doppingszerek mellett kemény edzésre és kitartásra van szükség de ez ma már nem elég ahhoz, hogy te legyél a legjobb.
2008.08.14 11:05:04monkesz
Az hogy valaki doppingol, nem azt jelenti hogy tehetségtelen. Nagyon is kemény munka áll mögötte sok lemondás és szenvedés. Azt amit ők csinálnak nem sokan vállalják be. Ennek tükrében én akkor is tisztelem a sportolókat ha "doppingolnak". Kérdés hogy mit nevezünk doppingnak. Írják /mondják sokan hogy természetesen kellen felkészülniük, tisztán. Ezt definiálják már pontosan mit jelent? A legtöbb doppingszer is természetes anyagokból áll, olyanokból amit az emberi szervezet maga is megtermel. Általában a variálás itt a szintekkel a dózisokkal van. De akkor gondoljuk már meg mit értünk természetes felkészülés alatt? Egy sportolónak nagyobb dózis fehérjére szénhidrátra vitaminokra aminosavakra van szüksége. És nem beszélve a minőségről. A tápanyagok nagyobb arányű és nagyságrendekkel jobb minőségű bevitele sem természetes dolog. Az ember nem eszik meg áltlában napi 300 gramm fehérjét és 600 gramm szénhidrátot. Nem vesz magához 2g c vitamint hogy az alapokat említsem. Na most akkor ez miért nem dopping? Hiszen ez sem természetes. Ez volt az "üzemanyag" része a dolognak. Ugyanígy az ember szervezete nem termel napi 50mg tesztosteront sem, vagy nagy mennyiségü inzulint, ami ahhoz kell hogy ezt a rengeteg bevitt tápanyagot rendesen hasznosítani tudja és ne kakálja ki a sok húst amit megzabált. Itt az egyik dologból adódik a másik. Az aki aztmondja hogy természetes felkészüléssel kéne ezt az egészet csinálni azt sem tudja miről beszél.
2008.08.14 11:12:34The Skizo
Monkesz!
Majdnem sikerült megmagyaráznod, hogy a kémikusok által kifejlesztett, az emberi testet természetellenes működésre bíró szerek tulajdonképp nem számítanak doppingnak. Majdnem.
2008.08.14 11:12:56monkesz
Mert mi a magyar természetes kajálás, gulyásleves, hurka kolbász. Ha egy sportoló ilyenekkel készülne fel, az olyan lenne mindha a forma1 boxban nem üzemanyagot töltenének a kocsiba, hanem belehugyoznának a tankba. Sajnos az emberi genetika korlátos, és ezt a korlátot már rég elértük. Az ember nem gorilla, senem gepárdok. De a sportolóktól viszont el van várva hogy azok legyenek, közben a genetikájuk csak egy emberé? Csak úgy megy ha belepiszkálnak kicsit. Fejlődik a világ, felődik a sport is.
2008.08.14 11:16:19Joe34
Oké, akkor mi a szenzáció benne? :-) mert úgy tűnik rajtad kívül mindenki annak tartja, nem az a kérdés, jobb-e hanem hogy mennyivel. a tésztát meg szeretem :-)
2008.08.14 11:17:51monkesz
The Skizo
Nem akarok semmit megmagyarázni ezek a tények.
Nézz utána kicsit, olvasgass pár biológia könyvet. Már egy csésze kávé is doppingnak számít. A mindennapi életben is ottvan.
2008.08.14 11:18:12kaky
Mekkora egy sz@rf...ú itt egy két ember komolyan! Először is itt mindenki nyomja keményen a doppingot. Nincs kivétel, a mi Lacink se KIVÉTEL! Ezt kéne felfogni sokaknak amikor fikázgatják itt az embereket. Most is pillangóban mögötte +6 tizeddel jön be, de ő biztos totál naturál! :D Peeeeeeeeeeersze!
A lényeg itt az, hogy a közönség az emberek mindenki igényli a világrekordokat és a hihetetlen úszásokat és ehhez meg ez kell máshogy nem lehet elérni. Ettől ugyanúgy beleteszi az összes úszó azt a fiatal kortól kezdődő iszonyatosa mennyiségű edzést. Hozzá jön meg ehhez a genetika és az alkalmasság arr a sportra. Szóval nem szent itt senki sem, hogy ha a Lacink nyerne és verné Phelps-t ezeknek a fikázó kommenteknek nem lennének, fel se hoznátok hogy biztos ő tele van nyomja azért nyer. Ez már annyira szánalmas komolyan.
2008.08.14 11:18:30Humperdickk
SzocsO, george.komor: ezt a legújabb izomstimuláló 2long-LDP-nemtomilyen szert nem mutatja ki sem a vérből, sem a vizeletből senki, még segédanyag se kell hozzá! Egyszerűen spricc megy az izomszövetbe. Biopsziával ki lehetne mutatni. Bárkivel bármilyen összegben, akármekkora odds-szal fogadok, hogy egyik világcsúcsos olimpiai bajnok sportoló sem fogja önként alávetni magát egy ilyen vizsgálatnak a verseny után.
2008.08.14 11:19:44The Skizo
Monkesz!
Kicsit túldimenzionáltad. Hurka, kolbász, üzemanyag… Ennél egyszerűbb a képlet. Aki valamilyen szer hatására éri el azt a fejlődést, ami aztán a sportteljesítményében segíti, azt el kell tiltani. Ha valakinél ez nem kimutatható, de gyanús (mint pl Phelps), akkor utána kéne járni, és kimutathatóvá tenni, aztán eltiltani, és az eredményeit visszamenőleg törölni. Ennyire egyszerű ez.
2008.08.14 11:22:10monkesz
Egyébként aki valaha is sportolt és komolyan sportolt (nem a pénteki focizunk/sörözünk - re gondolok) az megérti mit írok. Én nem mondtam feltétlenül hogy ez a jó tendencia. Azt sem akarom megmagyarázni hogy ez doppingolás e vagy sem. De a lényeg mint már leírtam azokat a teljesítményeket amiket elvárnak az ember genetikája "sima" kajával sosem fogja hozni. De írtam, ezek a tények.
2008.08.14 11:24:03cavecanem
Örvendetesen kevés az anyázás ezen a poszton és vannak értelmes hozzászólások, de könyörgöm: nyomjátok már át az irományt a helyesírás-ellenőrzőn. Köszi
2008.08.14 11:24:07monkesz
The Skizo! De mi számít szernek? Mi az ami már nem "természetes"?
2008.08.14 11:25:49likudo
Kicsit utánanéztem a doppingolt NDK-s lányok idejének. Az egyik, Kornelia Ender (1976 Montreal) idejei itt:
http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/en/kornelia-ender-1.html
Aztán a mostani rekorderek itt:
http://en.wikipedia.org/wiki/World_records_in_swimming
100 m gyorsban pl. majd 3 mp különbség? 200 méteren 5 mp? Ezek után miről beszélünk?
2008.08.14 11:36:03Páneurópai Harci Kos
Senki sem nézte még a kopoltyúit, meg az úszóhártyát az ujjai között?
hiba.
:)
2008.08.14 11:36:11monkesz
The Skizo! Mint írtam ha megzabálsz 300gramm fehérjét naponta (az kb másfél kiló csirkemell, naponta!) az sem természetes, nem ehhez van beállítva az emberi szervezet. De ezt nem is bírnák megenni, mert nem bírná a veséjük, gyomruk. De a tápanyag mennyiségre szükség van a teljesítményhez. Ezért találták ki a táplálékkiegészítőket (porok) amit megint sok ember koxnak definiál, pedig rohadtul nem az csak nem értenek hozzá. Na már most ha beviszi ezt a sok tápanyagot azt fel is kell dolgoznia, amit szintén nem tud mert nem ekkora kapacitású az emésztőrendszere. Ez magával vonja a többit, de ezt is már leírtam. Itt pedig csak csirkehúsról írok, természetes te is eszed. De ha napi 1 kilót ennél belőle hónapokon kesresztül az már nem természetes. Na most ez akkor doppingolás? Hol a határvonal? Na csak azt akarom kihozni az egészből hogy: semmiképpen nem lehet természetesen felkészülni. Ilyen követelményekhez nem. És nem egyszerű dolgok ezek, nagyon bonyorultak, csak megpróbáltam egyszerűen leírni.
2008.08.14 11:38:10melchi zadok
2008.08.14 02:14:18Tutanhamon
ezt a bődületes marhaságot honnan sikerült kopipésztelned? valamelyik angol bulvárlap volt a forrás, vagy egy "gomclaren" rajongói oldalról tájékozódtál?
2008.08.14 11:52:32Nem Penny haj
A pasztát fordítsátok már tésztának. Magyarban az mást jelent.
2008.08.14 11:55:19petya65
1. Mindenki doppingol. Lehet, valakinek jobb szere van, de szerintem nem sokat számíthat.
2. Még ha doppingol is, akkor is hatalmas tehetség. Nem hiszem, bármelyikünk is bármekkora doppingal akár csak a közelébe érhetnénk az olimpiának.
3. Egyébként meg nem is érdekel.
2008.08.14 12:09:47Herr Nyó
En csak azt szeretnem megtudni, mi az a paszta. Cipopaszta? Fogkrem? Eros Pista?
Ez az, Eros Pista lehet! Amerikai exportra, Strong Michael neven.
2008.08.14 12:09:51Artemis
Ki az az észlény, aki pasztának fordítja a tésztát? Még jó, hogy nem fogkrémet etetünk a szerencsétlen Phelpsszel.
2008.08.14 12:17:05ektoplazm
Eszembe jutott egy extrém eset. Van az az atléta akinek térdtől lefelé amputálni kellett mindkét lábát. Ő többször is akart indulni a normál mezőnyben ezt többször kérte de csak nem engedték meg neki. És nem azért mert ő egy paralimpiai versenyző hanem azért mert azokkal a hiper-szuper szénszálas "műlűbakkal" félő, hogy komoly előnyhöz jutna. Ezekután vajon hány atlétában merült fel az, hogy amputáltatja a lábát önként, hogy ő is hozzájusson ezekhez a szénszálas, űrtechnikável kifejlesztett műlábakhoz. Simán eltudom képzelni, hogy el fognak idáig fajulni a dolgok...
2008.08.14 12:25:23The Skizo
Monkesz!
Látom, szeretnél a nagy megfejtő szerepében tetszelegni. El kell, hogy keserítselek. Mindenki tisztában van azzal, hogy az élsportolók nagy része doppingol (mint ahogy ezt Te is megjegyezted, csak nem tudtad, hogy ez nyílt titok). Ezen szerek használatával nem csak az a probléma, hogy akinek sok pénze van, az jobb szerekkel tud rásegíteni a teljesítményére, és így nem tisztán a sportoló eredményét értékelik. A fő probléma, hogy ha engedik, akkor elkezdődik egy másik verseny. Ki mer többet beszedni ezekből a szerekből, hogy még jobb legyen. Ez aztán elmegy odáig, hogy sorra fognak elhullani az élsportolók (ahogy a focistáknál már meg is kezdődött). Na ezért kell pontosan előírni, hogy mit szabad, és mit nem, és nem olyanokra hallgatni, akik belelapoztak egy biológia könyvbe, és szerintük nincs ezzel semmi baj.
2008.08.14 12:37:06monkesz
The Skizo! Látom nem értettél meg semmit, és ezért most megpróbálsz sértegetni. De akkor elmagyarázom megint. Nem akarok én tettszelegni csak arra próbáltam rávilágítani amit te annyira hajtasz hogy zárjuk ki aki doppingol, ha úgy tettszik nem természetes anyagokkal készül fel. De még mindig nem definiáltad mi az a nem természetes. Hol a határvonal? Én írtam egy példát ami pl. már nem természetes. És rákérdzetem akkor ez is csalásnak számítana? Erre sem válaszoltál. Azon már réges rég túl jutottunk hogy mindenki "csal" én már rég nem ezt fejtegetem, de látom te ott leragadtál. És nem ismersz engem, úgyhogy ne tudd már ennyire hogy honnan veszem az információimat. Ahogy elnézem valószínüleg nagyobb tapasztalattal rendelkezem ezen a területen nálad. Tapasztalattal és nem könyvek felett görnyedve szerzett információkkal. Írj valami konkrétumot te is légy szíves.
2008.08.14 12:42:19monkesz
The Skizo! Amúgy szerintem sem jó ez az egész ami felé megy az élsport. Dehát ilyen a világ minden csak rosszabb lesz általában. Amúgy egy spotoló szemszögéből nézve: érezted már azt mikor eléred a teljesítőképességed határát, és összeomlik a szervezet, de te tudod hogy többre vagy képes és nem számít semmi csak a teljesítmény? És mindegy hogyan éred el, mindegy milyen áron, akkor abban a pillanatban nem számít, nem a távoli jövőn gondolkozol és nem a következményeken. Egyszerűen csak többet akarsz. Nem hiszem hogy éreztél volna ilyent. Lehet akkor te is jobban átéreznéd a helyzetet.
2008.08.14 12:44:17monkesz
The Skizo! Ha a görög sportolók birtokában lett volna ez a tudás és lehetőségek szerinted ők nem használták volna fel? A sportoló az sportoló. Nem úgy gondolkozik mint egy átlag ember. Neki más a fontos.
2008.08.14 12:53:56csigaszem
Nem azért, de szerintem hazugságvizsgálóval is ellenőrizni kéne a doppinggyanús sportólókat. Aztán vallanának, Cseh Laci meg röhögne a markába.
2008.08.14 13:00:49Surprise
De okos itt mindenki...az eselytelen hogy Phelps a legjobb??miert kell mindenkit fikazni allandoan..el kell fogadni o legjobb es kesz,ezen nem kell mit magyarazni...
2008.08.14 13:07:08kaqxar
monkesz!
Értem, hogy anapi 300g bevitt fehérje nem normális, de ne mosd össze a két dolgot. Enni mindenkinek kell, mert nem termeli a szervezet. Az, hogy mennyit eszel és mit, rajtad múlik. De inzulint nem viszel be a szervezetedbe, mert szükséged van rá! Hmmm? Meg tesztoszteront sem. Meg mittoménmég mit. Hát én itt látom a határvonalat.
2008.08.14 13:11:16The Skizo
monkesz!
Látom, rosszabbul viseled a kritikát, mint ahogy azt osztogatod. (Most ne térjünk ki rá, hogy épp te ajánlottad lebecsmérlően a biológia könyv tanulmányozását.)
Ha nem csak olvasnád, hanem értelmeznéd is, amit leírtam, akkor már meg is kaptad volna a válaszom. Minden olyan dolgot doppingszernek nevezek, amit a teljesítményfokozás céljából egészségkárosító hatása ellenére használnak.
Azon tényleg túl jutottunk, hogy sokan csalnak, csak azt nem értem, hogy akkor Te miért írtál cinikus hozzászólást általad naivnak nevezett emberekhez? Netán azért, mert elhitted magadról, hogy csak Te tudod ezt a nagy titkot?
Lehet, hogy nagyobb tapasztalattal rendelkezel, csak ennek nem adtad eddig tanúbizonyságát.
2008.08.14 13:15:24kaqxar
A követelmények embertelenségével egyébként teljesen egyetértek.
Beszélgettem egy pár éve egy barátommal, aki pont ezt mesélte. Azzal a különbséggel, hogy ő azt mesélte, hogy azt mondják neked, hogy ez a csúcsod, ennél többre nem leszel képes. És beleraktad mondjuk életed 8 évét. És mondjuk messze vagy a elsőktől. Na az kemény lehet.
Csak mindenkinek fel kellene ismernie és el kellene fogadnia saját határait. De ez még az utca emberének is ritkán sikerül...
2008.08.14 13:16:43a nagy levin
Nem tudom megitelni, milyen is igazabol az elsportolok vilaga. Az nem kerdes, hogy a tehetseg fontos es ez egy ido utan a terhelhetoseget es az elszantsagot jelenti, nem csak a technikai tudast. Iszonyat sokat kell edzeni es meg tobb aldozatot hozni, elkerulni a seruleseket es mindig ujult erovel csucsformaba lendulni a versenyek elott.
Viszont az is igaz, hogy az a nehany tized mp, nehany centimeter, stb viszont tenyleg a doppingon mulhat. Ahogyan a terhelhetoseg novelese is a felkeszulesi idoszakban. Egyebkent nyilvanvalo, hogy a WADA nem Pekingben az olimpiai faluban fogja elkapni a kokszolokat. A felkeszulesi idoszak sokkal fontosabb. De ebbe sem latok bele.
Az viszont teny, hogy Eddie az angolna szamomra meg most is tobbet jelent, mint Phelps, a delfinzombi.
Az olimpian mar csak az ugyessegre es csapatjatekra epulo sportagakat lehet felhotlenul elvezni. Pl. pingpong (bar ez kezd olyan gyorssa valni, hogy mar csak a lassitott felveteleket lehet elvezni, amugy csak abbol latom,ki nyerte a labdamenetet, hogy ki sikit diadalittasan), a kezilabda vagy a roplabda, tollas, tenisz, lovaglas, ijaszat elvezheto (bar ok is doppingolhatnak, hogy ne remegjen a kezuk, ahogy a mexikoi mondja).
A (nehez)atletika, uszas, kerekparozas elvesztette mar a hitelet.
Egyebkent nyilvanvaloan lehetne meg javitani a dopping elleni harcot. Pl. ha tenyleg hosszu idore tarolnak a ver- es vizeletmintakat es hosszu evekre visszamenoleg is ellenoriznek azokat.
Ian Thorpe esete pedig enyhen szolva is furcsa volt, egyebkent Phelps tobbszor is megvedte ot, amikor doppingolassal vadoltak.
2008.08.14 13:18:29The Skizo
Monkesz!
Ismerjük egymást? Mert ha nem, akkor vajon mi alapján feltételezed, hogy nem éreztem még ilyet? Honnan tudod, hogy nem volt mondjuk a Börzsönyben egy 15 órás övvizsgám, ami azért kelt hasonló érzéseket? Azt sem értem, hogy miért kellene valakinek is ilyet éreznie, hogy tiszta fejjel meg tudja ítélni, a doppingolás milyen veszélyekkel jár.
2008.08.14 13:31:16monkesz
Hehe itt a példa nézd meg az egyel előtted szólót, ott a naív ember. Hozzájuk intéztem, nem hozzád, tudod akinek nem inge .... Tudom hogy nem csak én tudom, de vannak akik még most sem tudják/hiszik. Látod...
Ne térjünk ki rá hogy magyarázkodássá becsmérelted a hozzászólásomat. És belemagyráztad hogy én azt akarom kinyílvánítani hogy én rájöttem hogy mindenki doppingol, mert egyátalán nem is ez volt a lényege az egésznek, ez csak egy kis adalék, megjegyzés volt.
A biológia könyvet meg azért ajánlottam mert valószínüleg te nem fogsz elkezdeni versenysportolni szóval máshonnan nem jutsz e téma közelébe csak a könyvekből. (Bár ezen a ponton hibáztam mert ez inkább kémia) És azért is ajánlottam mert szerintem nem egészen vagy tisztában ezekkel a folyamatokkal (én sem vagyok genetikus vagy vegyész, én is csak karcolgatom a felszínét de legalább utánanéztem, próbáltam, tapasztaltam) Egyébként én is sokat tanulmányoztam kémia/biológia/táplálkozás/eddzéselméleti könyveket, de csak mert érdekelt, hogy fokozzam a teljesítméynemet, szükségem volt rá, hogy gyakorlatban is alkalmazhassam.
És akkor ezekszerint ha valaki eddzés specifikusan táplálkozik, nagyobb dózisú tápanyagot visz be, sokkolja a testét. Akkor szerinted ezek is illegális dolgok? mert ezekre ráiilik a leírásod, hosszútávon egészségkárosító hatásuk van, és természetellenesek.
Még mindig nem érted, nem veled van bajom, hanem azzal hogy hogyan lehetne meghúzni a határvonalat. Nagyon nehéz kérdés.
2008.08.14 13:34:49Carnivora
2008.08.14 08:29:40 states
Jah csak pl. Cseh Lacinak is van pár száma van amiben indul, és arra edz évekig nem az összes ... ez az amcsi dopingkazán simán nyerne minden számban csak azt a pofátlanságot nem merték megrizikózni az amcsik.
2008.08.14 13:38:47Tutanhamon
"Jacques Rogge szerint a Pekingben eddig öt aranyérmet nyert amerikai úszó, Michael Phelps az olimpia játékok új jelképéve vált."
Aha. Droglimpiai játékok.
2008.08.14 13:41:07Carnivora
2008.08.14 09:51:25ektoplazm
Ezek szerint, mint az ókorban pucéran kellene nyomniuk? :D
2008.08.14 13:42:01monkesz
The Skizo! Onnan feltételezem ahogy hozzááltál a kérdéshez, egy igazi versenyző sosem mond olyant hogy ennyi itt megállunk és kész. Nincs megállás. Én mondjuk megálltam, szarnak is érzem magam máig. De egyszer mindenki leáll :) Ezek a sportolók meg nagyon is tisztában vannak vele milyen veszélyeekkel jár csak nem foglalkoznak vele, mert csak a cél érdekli őket.
2008.08.14 13:48:01The Skizo
Monkesz!
Szerintem az az igazi sportoló, aki eléri a teljesítőképessége határát, és nem az, aki bármi áron túl akarja lépni.
http://kepfeltoltes.hu/080814/Phelps_drug_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
2008.08.14 13:48:26Carnivora
2008.08.14 12:44:17monkesz
Discovery-n volt egy riport egy öregedő amcsi testépítővel már teljesen szétcsúszott a szervezete az anyagoktól amiket anno nyomott. A riporter megkérdezte tőle a riport végén megérte-e.
Az ex. testépítőbajnok csak annyit mondott ma sem csinálná másképpen :)
2008.08.14 13:49:56Carnivora
2008.08.14 13:38:47Tutanhamon
Az ilyen nyilatkozatok után pörög még jobban a dopping. Az olimpiában is sok milliárd dollár forog a nézőket meg ezek az új világcsúcsok, kiugró teljesítmények hozzák ... mert bizony alapvetően a pórnépet az érdekli.
2008.08.14 13:56:06Tutanhamon
Balczó András akkor hagyta abba az öttusát, mikor semmilyen terheléssel nem tudta már a teljesítményét javítani. Próbálkozott pl. ólommal kitömött kabátban futni, akkor leverte a veséjét. Nem kezdett el koxolni, inkább szakedzői diplomákat szerzett, de a rendszer nem engedte meg hogy sportvezető legyen. Egyenes gerinccel sokmindent nem lehet.
2008.08.14 13:56:12monkesz
Hehe Skizo jó ez a kép :D
Carnivora, láttam én is, ott nem csak koksz volt hanem egy kis plasztika is :) De mindenki leépül, kiég egyszer. Végül is ha megnézel egy átlag 45 éves magyart az is eléggé szétcsúszottnak láttszik :) Meg az is.
Aki "naturálban" nyomja és abbahagyja az is "leerszet". Igazából a "kokszoknak" annyi a nagy kockázata hogy a legtöbb hülyegyerek aki beszedi az egyátalán nem ért hozzá, csak ugy kb. - re adagolja. Pedig ezek gyógyszerek vagy természetes anyagok emelt dózisban, amihez bizony szakszerű adagolás kell. Ami meg is van ezeknél a sportolóknál. Valószínüleg nekik nem fog rámenni a májuk, szívük az egészre. De nagyon vékony a határvonal és az ő orvosaik is hibázhatnak.
2008.08.14 14:01:06monkesz
Carnivora. Ha én mennék az olimpiára én is bevállalnám. :)
Tutanhamon. Sajnos egyenes genrinccel nem lehet, mivel senki sem úgy csinálja. 2 lehetőség van: beállsz a sorba és csinálod, vagy hagyod a francba az egészet. Persze lehet ilyen szélmalomharcokat vívni de ezek általában nem kifizetődőek. A mai világban már nem.
2008.08.14 14:05:43craft
basszátokmeg ha magyar lenne első akkor ti is kussolnátok arról hogy mi van az egész mögött
élsport nincs dopping nélkül
már nagyon régóta arról szól az olimpia hogy melyik ország fejletebb vlamilyen tudományágba
magyarország is kiemelkedő volt pl fizika és matematika terén de hála a fasza kormányunknak és összetartásunknak (húszfillérért anyátokat eladnátok) szarrá baszták az oktatás
hogy akartok versenyezni igy?
2008.08.14 14:10:27Carnivora
2008.08.14 14:05:43craft
Ne legyél már hülye magyar olimpikonok Darnyi, Egerszegi kb. már lassan az akkori eredményeivel a 8 közé sem kerülhetne be ... nehogy kitaláld már te marha többet edzenek a maiak, mint egerszegi, aki tán előbb járt úszni edzeni, mint ahogyan járni tudott ... ez a különbség csak.
2008.08.14 14:24:27jocky
Az,hogy doppingolnak az úszók ,nem kérdés,de hogy Kína mindent elkövet,és semmitől sem riad vissza, csak hogy ez legyen a legek olimpiája szerintem az sem kérdés.Manipulálták a megnyitót,a sportlövők korongját csak ők tsztelhették stb.Miért ne lehetne a medence pár centivel rövidebb,csak hogy sok wr. szülessen."Gyors medencét építettek".Ha-ha!
2008.08.14 14:31:25Walmer
peco28, te olyan hülye vagy, mint a segg szüretkor. Nem először írod le ezt a fszságot.
Váltóban, ami 3 szám, csak egyszer úszik, 400 vegyesen csak 2szer, a többiben 3szor, de nem egy nap. A többi stimmel.
Dumáltok itt, hogy jó, doppingol mindenki (kivétel Lacika), de az USA előnyben van. Tényleg? Mint mindenben. Jobb infrastruktúra, több lehetőség, jobb edzők, stb. Mi ebben olyan qrvára furcsa. Aki az USA-ban készült fel 50 éve, akkor is előnyben volt. Egyenlő esélyek a kommunizmusban lennének, az meg nem létezik.
2008.08.14 14:33:12Walmer
carnivora, csak nehogy azt hidd, hogy Egérke tisztán verte meg a kokszos keletnémeteket.
2008.08.14 14:36:27argyre72
Phelps és az úszósapka esete. "Véletlenül" lekapta és mit ad az ég..ott lapult egy VISA-logós sapi alatta. Persze ezért diszkvalifikálás lett volna (phelps is út-le is út)..no de nem neki. A hülye gyerek aki hülyére veszi a világot.
http://www.sportsbusinessdaily.com/article/122087
2008.08.15 22:14:14Joe34
Sziasztok
Itt egy link a doppinggal kapcsolatban.
Én sem tudom a legjobb megoldást, de van néhány szempontom.
1 Szerintem a sportban az lenne a fontos, és azért nézik az emberek, hogy a pozitív emberi tulajdonságok, úgy mint kitartás, tehetség, megnyilvánulásait láthassák, ne pedig az országok biomedikális ipara küzdjön meg.
2 Nem vagyok abban biztos, hogy minden sportoló fel tudja mérni, milyen következményei vannak a doppingnak rá nézve. Részben mert egy 15 éves serdülő talán nem elég határozott, nincs elég élettapasztalata, a körülmények és az edző is doppingolás irányába nyomja, részben az új módszereknél nem hiszem hogy évtizedes tapasztalatok vannak az esetleges káros hatásokról.
3 Azt hiszem, a realitás figyelembe vétele (hogy van dopping) nem kérdés, ezzel szembe kell nézni. De ha ebbe beletörődik valaki, az nem realizmus, hanem szkepticizmus, sőt, esetleg cinizmus. Szerintem a világot a benne élő emberek alakíták. Persze nem te vagy én, hanem inkább sokan együtt.
Egyébként jó ez a fórum, intelligens, tartalmas megállapítások vetődnek fel, köszi mindenkinek aki ilyet írt, érdekes olvasni.
J
2008.08.15 22:14:57Joe34
http://www.mindentudas.hu/pucsok/20041002pucsok1.html?pIdx=4
2008.08.15 22:30:19Joe34
Persze nem azt képzelem, hogy világot tudunk váltani. De ha a nézeteinket megvitatjuk a fórumon és tisztességes közös álláspontot alakítunk ki, ami a realitásokat is figyelembe veszi, de nem mondja hogy milyen jó ez a doppingolás, milyen hősiesek ezek a sportolók, hogy becsapják a világot, és kockáztatják az egészségüket, talán jó úton járunk. Egyébként úgy látom valamilyen típusú humoros de elutasító hozzáállás hallgatólagosan megvan. A nagy cipők gyártói, a hadseregek laborjai és a plasztikai sebészek biztos örülnek a doppingnak :-).. De azért erre sok értelmes élet megy rá, sajnos..