Összesen 43 világcsúcsot döntöttek meg a pekingi olimpián, a legnagyobb részük a Vízkockában született, de fantasztikus eredményeket értek el az atléták is. Jogosan merül fel a kérdés, mi lehet az ember fizikai teljesítőképességének határa, meddig és milyen mértékben javíthatóak a világrekordok.
Az úszók például nemcsak megdöntötték a csúcsokat, hanem magasan szárnyalva jelentős különbségekkel javítottak az eredményeken. A rekordjavítások náluk már hónapok óta tartottak. Míg a 2004-es athéni olimpián nyolc világcsúcs született úszásban, addig Pekingben 25 világ- és 65 olimpiai rekord.
A 4x100-as férfi gyorsváltó selejtezőjében például világcsúcs született, ezt azonban az egy nappal később tartott döntőben már meg is döntötték, nemcsak a győztes, hanem az első öt csapat úszott jobban. A győztes amerikai váltó tagja, Michael Phelps egy híján minden aranyérme mellé bezsebelt egy világcsúcsot is, kitűzött célját, a nyolc aranyat teljesítette.
Az úszóknál több oka is lehet a kiemelkedő teljesítményeknek. Az új cáparuha, a medence, vagy egyszerűen a sportteljesítmények javulása. Jason Lezak, a bajnok gyorsváltó tagja arra hívta fel a figyelmet, hogy az elmúlt időszakban az 50 és a 100 méteres gyorsúszás ment át a legnagyobb fejlődésen, ebből pedig nem nehéz kiszámítani, hogy a 4x100-as váltónál világcsúcs születik, idézte az ABC.
Az Ausztrália egyik legprofibb edzőjének tartott Scott Volkers szerint a Speedo cáparuhája hozzájárult az úszók ilyen mértékű sikereihez, de az edzésmódszer és a sportoló ennél is fontosabb, továbbá az esemény is motiválhat.
A pekingi Vízkocka medencéje a megszokott 2 méter helyett 3 méter mély volt, így kisebb a medence aljára kifejtett ellenállás mértéke. A medence továbbá szélesebb is volt a megszokottnál, így az úszás közben keletkezett hullámok kevésbé csapódtak vissza, nem zavarták annyira a versenyzőket. Volkers emlékeztetett arra, hogy a 2003-as barcelonai világbajnokságon a szélső pályákon úszó versenyzők taroltak, mivel ők kevesebbet kaptak a hullámokból.
Kutatók ugyanakkor nagyobb jelentőséget tulajdonítanak a cáparuhának. A francia Jean-Francois Toussaint professzor tavasszal bírálta felül néhány hónappal korábban elkészült tanulmányát, ami az emberi teljesítőképesség határairól szólt, és amit a Speedo cáparuhájának bevetése megcáfolt, írta a News24.
„A cáparuha használatával két százalékkal javíthatóak a korábban definiált értékek, így lehetséges, hogy a 100 gyorsot 46 másodperc alatt ússzák le, az 50-et pedig 20,5 másodperc alatt” – mondta a professzor. Egy februárban publikált tanulmányban 100-on még 47,35 másodpercet, 50-en 21,5-öt jósolt.
A Toussaint professzor vezette IRMES (Institut de Recherche bioMédicale et d'Epidémiologie du Sport) tudóscsoportja arra a következtetésre jutott, hogy a sportágak közel felében 2060-ig születnek csak új világcsúcsok, másik felében azonban már 2027 után nem lehet javítani az eredményeken, a sportolók akkorra érik el fizikai teljesítőképességük határát. A kutatócsoport 3260 világrekordot elemzett, amelyeket 1896, az első újkori olimpia óta állítottak fel.
Számításaik szerint több mint 100 éve egy sportoló fizikai teherbírásának 75 százalékát használta fel, ez mára 99 százalékra növekedett, így hamarosan elérik a felső határt. „Ez a vég kezdete” – fogalmazott a francia professzor.
Toussaint szerint megtörhetetlen marad Florence Griffith-Joyner 1988-ban felállított világcsúcsa a 100 méteres női síkfutásban, lehetetlennek tartja, hogy 10,49-nél gyorsabban teljesítse valaki ezt a távot. Eddig egyetlen nőnek sikerült 10,7-nél jobbat futnia, annak a Marion Jonesnak, aki azóta elismerte, doppingolt. A világ második leggyorsabb női futója így Christine Arron 10,73 másodperccel, de a 24 századmásodpercnyi hátrány gyakorlatilag behozhatatlan.
Ezeken az eredményeken Pekingben sem tudtak javítani, a női 100 méteres síkfutás jamaicai győztese, Shelley-Ann Fraser 10,78 másodperc alatt teljesítette a távot. A férfiaknál ezzel szemben világcsúcs született, a szintén jamaicai Usain Bolt 9,69 másodperccel nyert aranyérmet, és szakértők szerint a 21 éves sprinter még nem ért pályája csúcsára.
Itt felmerül a kérdés, hogy az 1998-ban elhunyt Florence Griffith-Joyner hogy volt képes ilyen időeredményre, mondja a professzor. „Kielemezzük a teljesítmény összes okát, és megnézzük, hogy meg lehet-e ismételni valaha ugyanazokat a körülményeket. Egyelőre úgy tűnik, nem lehet.”
Általánosságban a professzor úgy véli, a világrekordok beállítása nagyban múlik a külső körülményeken is. „A kutatási eredmények precízen kimutatták a világháborúk hatását, azokban az években kevesebb világrekord született. Aztán a második világháború, majd az 1968-es mexikói olimpia után volt egy-egy nagy ugrás, a 70-es években pedig már erősen éreztette a hatását a dopping. Érdekes, hogy ez egybeesett azzal a ponttal, mikor a sportolók megközelítették az emberi teljesítőképesség határát” – mondta Toussaint.
Fontosnak tartotta megjegyezni azt is, hogy a dopping mindig része volt a versenysportnak, nemcsak a 20. században, hanem az ókori olimpiák idején is. „A doppingolás létezése így nem változtat az összképen” – vélekedett.
A kutatócsoport matematikai számításokra alapozta megállapításait, a világrekordok közti összefüggéseket vizsgálták sportáganként – atlétika, kerékpár, súlyemelés, úszás, gyorskorcsolya. A versenyzők atlétikában érhetik el először a teljesítőképesség határát, utána jön a súlyemelés, majd azok a sportágak, amelyeket a technológia érdemben befolyásol, így az úszás és az evezés.
Toussaint is ennek megfelelően bírálta felül kutatócsoportjának eredményeit. Megerősítette Jason Lezak véleményét, amelyet a versenyző saját tapasztalatai alapján fogalmazott meg: miszerint a cáparuha főként a gyorsúszást és a hátúszást segíti, ezek közül is az 50 méteres gyorsban a leghatékonyabb.
A francia professzor szerint az ugrásszerű javulás nemcsak átmeneti, bár a határokat hamar lehet látni. Ám a gyorsító ruhát később még ennél is gyorsabb ruha váltja fel, maximum öt évet jósolt a Speedo LZR Racernek. Szerinte a Nemzetközi Úszószövetség (FINA) azért bólintott rá a használatára, mert látta a világrekordokat, és el akarta kerülni, hogy a sportág zsákutcába jusson.
Az új technológia bevetésének etikai oldaláról azt mondta: „Az olimpián minden győztes ezt a ruhát viseli, akiknek nincs, nem juthat el erre a szintre. Ha az úszok felszerelése nem ugyanolyan, az ellentmond az olimpia szellemének”.
Hódít a cáparuha
A Speedo szuperterméke, az LZR Racer névre hallgató cáparuha február 19-én került piacra, azóta egyfolytában dőlnek a világcsúcsok a medencében. A Nemzetközi Úszószövetség (FINA) adta hozzá a végső jóváhagyást, csaknem másfél hónappal a debütálás után, bár sokan technológiai doppingnak tartják. A NASA részvételével fejlesztett ruha átlagban két százalékkal javítja az úszók gyorsaságát.
A Magyar Úszószövetség június elején bólintott rá, hogy a magyar válogatott is a csodadresszben versenyezzen. Mivel a szövetségnek az Arenával van szerződése, a sportolók csak az utolsó pillanatban jutottak hozzá a ruhához. Cseh László azt mondta, hogy a cáparuha sokkal jobban fenntartja a vízen, és olyan, mintha a csúcsformában lenne, öt perc után azonban nagyon fájdalmas a viselete.
„A cáparuha olyan, mintha lejtőn úsznék” – mondta Libby Trickett ausztrál úszónő. Michael Phelps egyszerűen szkafandernek nevezte. A cáparuha legdrágább változata 320 brit font (majdnem 100 ezer forint), felvenni legalább negyed óráig tart, két-három alkalom után használhatatlanná válik.
Kommentek
2008.08.25 12:44:57SzrL
Szerintem valami tévedés van a végén.
A MUSZ csak engedélyezte, hogy a Speedo ruhába ússzon valaki, de az emiatti 4 milliós büntetést áthárította a versenyzőnek.
Emiatt senki nem használta a csodadreszt.
Amit a magyar úszók használtak az az Arena "csodadressz"-e (koppintása?), ami miatt többen panaszkodtak (Kovács Emese, Kerékjártó).
Úgyhogy a magyarok nem a Speedo dresszben úsztak.
Ja és Cseh, ha jól láttam feles ruhában úszott (csak a lába volt fedett), úgyhogy neki nem ez segített.
2008.08.25 12:45:21tschaffer
Pignon: van a cáparuhának egy másik része is, csak azt be kell venni ;) Egy kis cápagén ...
2008.08.25 12:45:37gftamas
Nekem az tetszik, amit pár hónapja láttam egszer a TV-ben. Valakinek nem engedtek műlábbal futni, mert hozzáértő szakértők úgy gondolták, hogy a rugalmas műlába jogosulatlan előnyhöz juttatja a többiekhez képest. Érdekes, hogy a csoda ruha esetében ilyen gond nincs.
2008.08.25 12:50:01Francois Pignon
SzrL, ja, a haver cégével legyen jó szerződés, az a lényeg, nem a századmásodpercek. ;)
2008.08.25 13:00:28bela2255
persze a csúcsok a végtelenségig megdőlnek. Hát noooormááális? A jövő 100 m-es síkfutása:
-3.8 mp. Még el sem indultak már befutott!!!
Na álljunk már meg
2008.08.25 13:01:39kancsendz
pannon puma, sztem a római olimpián mentek először 10.00 alá (több, mint 50 éve)
2008.08.25 13:02:09Avatar
Lassan kezd érthetővé válni, hogy az ókori olimpián miért meztelenül küzdöttek a résztvevők... Lehet, hogy ők már akkor sejtették, hogy eljön majd a csoda futócipők és cáparuhák kora!
2008.08.25 13:04:43Tpancs
FloJo eredménye azért ilyen jelentős, még ha doppingolt is anno, mert ma már sokkal spécibb szereket nyomnak a versenyzők, és még így sem sikerül megdönteni ezt a rekordot.
2008.08.25 13:05:25bela2255
Avatar: A görögöknél nő nem vehetett részt a versenyekben, ezért voltak meztelenek :(
2008.08.25 13:05:38Carnivora
2008.08.25 13:01:39kancsendz
Ja, amikor beindult a koksz biznyisz ... kb. most a Pekingi adta meg ennek az egész olimpiásdinak a kegyelemdöfést. Már egy profi üzlet az egész, és köze sincsen az eredeti szellemiséghez. Nagyobb fos lett, mint a hidegháború alatt. -
2008.08.25 13:06:34Tpancs
viszont ma reggel Cseh Laci azt mondta, h ő asztmás, komoly fulladási rohamai vannak, gyerekkorától, és orvosi javallatra kezdett el úszni. (??) szerinte sok asztmás kezdett orvosi javaslatra úszni, ezért lehet az, h ennyi az asztmás az úszók között. hát ilyet??!! nade Laci.
2008.08.25 13:09:08Long R3 IGF-1
Én meg kitaláltam a futóknak a gepárd ruhát és az ugróknak a kenguru ruhát.
(a méznyalóknak meg a mackóruhát, bruhaha)
2008.08.25 13:09:29dg74aa
Az olimpia szellemisége már régen nem arról szó amit Couberten báró megfogalmazott.
Átitatta a pénz, a politika.
Ugye nem kell ecsetelni milyen következménnyel jár ha egy sportoló estlegesen a bírók tévedése miatt rosszabb helyen végez mint azt a szonzorai elvárták. Ugrhat a szponzori pénz és evvel együtt a sportoló exisztenciája.
Ezek az emberek ebből élnek, olyat teljesítmény adnak ki magukból amit más emberek pénzzel honorálnak (reklám célokból).
Szörnyű.
2008.08.25 13:10:36renesis
nem a sportolók gyorsultak, hanem az idő lassult
2008.08.25 13:10:53xtro
Ha technológia, akkor nem cáparuha, hanem géntechnológia és gyógyszerkutatás. 30 év múlva nem sportolók futnak, hanem szórakoztatóipari kiborgok. Olyanok, melyeknek prototípusai már köztünk vannak: Phelps, Bolt, Armstrong, de már Griffith-Joyner, Bob Beamon, stb, stb.
2008.08.25 13:13:10tschaffer
Ez miért szörnyű? Minden ember némi pénzért valami teljesítményt ad ki magából és ebből él ... Ingyé a franc se fut :) De még pizzát sem szállít! Pizzafutárruha ide vagy oda :)
2008.08.25 13:18:21Giedi
Úszóknak asztma, de az is érdekes, hogy az összes nehézatlétának herpesze van, s mit ad isten, a javasolt gyógykenőcs némi szteroidot is tartalmaz.
2008.08.25 13:19:14Carnivora
2008.08.25 13:18:21Giedi
Ja nem fogyott a gumi Pekingben ... lehet összefüggés? :D
2008.08.25 13:22:36deathtania
sztem Phelps azért úszik ilyen baromi jól, mert edzés helyett kiadták neki, hogy szerezzen IGAZI cáparuhát, amiért meg meg kellett küzdenie kint az óceánon...
2008.08.25 13:24:33Stacki12
Elég kemény ez a kutatás. De bírom, hogy valaki ezért is pénzt ad ki, hogy ilyet kutassanak.
Szerintem mindenki doppingol valamilyen szinten. Ha valaki csak hétköznapi ételeket enne, inna, és csak edzene, akkor szerintem nem is jutna ki az olimpiára.
Minden sportoló szedi agyba főbe a táplálékkiegészítőket stb stb. Ez nem dopping, de valahol nem természetes.
Fazekas állítja, hogy nem doppingolt, erre 4-5 méterrel dob kevesebbet mint régen.
2008.08.25 13:26:06cs.balazs
Bob Beaomon géndoppingolva?????????????????
Te mennytit tudsz a géndopingról?
2008.08.25 13:30:08=Daniken=
én a politikusokat ruháznám meg, de rendesen.miattuk tart itt ez az egész PR cirkusz.
Phelps-el semmi bajom, amellett hogy kokszol, meg génpiszkált, úgy néz ki, mint az I AM LEGEND szörnyei..rettentő csúnya na, baszki...kurvaronda...
Ettől még egy nyomorult delfin ahogy úszik, de hogy nem természetes, az tuti.
Marion Jonest imádtam, nagyon bejött a csaj.
Kár hogy álmában koksszal etették és aztán mikor rájött, feldobta magát.Jól meg is hurcolják érte, mint Clintont 8 milliárd ember előtt: "igen, volt szexuális kapcsolatom azzal a nővel"
:-)))
még egy ilyen buta és képmutató nemzetet, mint az amerikai...
2008.08.25 13:31:43marha007
Kedves dilettáns cikkíró! Tessék már a végét is kijavítani, több, mint egy órája írta a kolléga, hogy a magyar úszók Arena dresszekben úsztak. Cseh Laci "biciklis" nadrágján is világosan olvasható volt. Persze az Indexnél nem kell a versenyeket nézni, elég írni róla. Hányok az ilyen fokú slendriánságtól. Van még lejjebb? :(
2008.08.25 13:35:31marha007
És természetesen adja magát a kérdés: mi lett volna, ha Cseh Laci is Speedoban nyomulhat? Lehet, hogy akár a nagy Phelpset is megcsíphette volna a háromból egyszer... Persze lehet, hogy nem, de ezt Gyárfás pénzéhsége miatt már sosem tudjuk meg. Megjegyzem, voltak oloyan úszószövetségek, amelyek olyan szerződést kötöttek az Arenaval, ami lehetővé tette a bizonyíthatóan jobb más márkára való áttérést. Hm.
2008.08.25 13:39:48xnot
Sztem Arielt, a sellőt kéne olimpiára vinni :)
2008.08.25 13:40:03cérnagéza
Én is valahogy úgy érzem, hogy ma reggel a Cseh Laci interjúban előre be lett készítve a menekülőút. (rosszabb időkre)
http://napkelte.wildom.hu/naptv/naptv.visszanezo.page?nap=20080825
2008.08.25 13:44:12vyf
A medence nem 3 méter mély volt, hanem 3 méterrel rövidebb. Amúgy nem a Speedo a titkok örzője, hanem az Omega. Ő méri ugyanis az időket. Tehát mindig lesznek világcsúcsok.
2008.08.25 13:45:58marha007
"A csapatban három éremesélyes van, Cseh László, Gyurta Dániel és Kovács Emese. Kiss László kapitány az utazás előtt elmondta, a férfiak közül mindenki hozzájutott az egész testet elfedő cáparuhához, a nők majd Pekingben kapják meg az ARENATOL (kielemes tolem) a szuperdresszeket. A lányoknál azért van a késés, mert a legkisebb is nagy volt Verrasztó Evelynre és Szepesi Nikolettre."
Na ezt vajon hol olvastam? Naná, hogy az Indexen. http://sportgeza.hu/2008/peking/cseh_es_gyurta_megkapta_a_szuperdresszeket/
Egymás cikkeit sem olvassátok, barmok? Hogy az olvasókat semmibe veszitek, azt eddig is tudtam.
2008.08.25 13:50:47Stacki12
ez különben tényleg gáz, a mai újságírás gyakorlatilag egyenlő a nullával...
Ezek a tollforgatók ráadásul a nívós média sulikból kerülnek ki :)
Már a Nemzeti Sportban is gyenge cikkek vannak. Néha képesek a csont fekete játékos képe alá kiírni egy holt fehér csapattársa nevét.
Vitár Robi legjobb beszólása egy Mali-Kamerun meccsen: a fekete fiúnál van a labda...
Itt tartunk...
2008.08.25 13:51:12szak
ja, arenában úsznak a mieink, itt meg is lehet tekinteni: http://www.arena.hu/szponzoracio/csehlaszlo.html bár még nem frissítették. mellesleg az arenát Mo.-n Kisteleki "nem akarok mlsz-elnök lenni" István cége forgalmazza, ő meg az úszószövetségben is érdekelt don Gyárfás (Corleone) nagy spanja. együtt tapsolják el a pénzünket foci-eb pályázat címén 8 évente. véletlenek bizony nincsenek... :S
egyébként a géndoppingot tuti kihagyta az egyenleteiből a francia tudós, mivel akkor már nem az emberi szervezet teljesítőképességét kellene felmérnie, hanem valami -idézőjelben- emberfelettiét. (mondjuk ha Phelpsnek nem adtak be semmit, és alapból van 51-es lába, meg 198 centis kartávolsága a 193 centis magasságához, akkor készséggel elfogyasztom az egyik fülemet. mfha! :))
sellők szerepeltetését amúgy támogatom, szebb látvány lenne az egész verseny! :D
2008.08.25 13:52:36ikri
"#
2008.08.25 13:01:39kancsendz
pannon puma, sztem a római olimpián mentek először 10.00 alá (több, mint 50 éve)
#
"
Az ókori Rómában nem rendeztek olimpiát :P
S semilyen spártai faszagyerek sem lett volna képes, mezítláb és HOMOKBAN futva, a mostani eredményeknek még csak a közelébe sem érni.
2008.08.25 13:55:04Bondon
„A cáparuha olyan, mintha lejtőn úsznék” – mondta Libby Trickett ausztrál úszónő.
Hogy lehet lejtőn úszni? Legfeljebb áramló vízben. Elég nehéz rávenni azt a rohadt vizet hogy ferdén álljon.
2008.08.25 13:56:53marha007
ikri, az idézett kommentelő szerintem az 1960-as római olimpiára gondol (vagy tévednék?), igaz, nem egész 50 éve volt. Vagy csak az iróniát nem értem?
2008.08.25 13:57:06balibaa
kíváncsi vagyok mit szólnak majd ehhez a barátaim 2308-ban. Lefogadom, hogy a 100 női síkfutás világcsúcsa 8 mp alatt lesz.
2008.08.25 13:57:37Stacki12
szak: az 51-es láb és a 198 cm-es karfesztáv nem lehetetlen.
Minden valamirevaló fiatal kosras gyereknek is nagyobb a karfesztávja, mint a magassága. Ezen lépjünk túl. Átlagos embernek is lehet egy-két cm-rel több.
2008.08.25 13:58:17szak
ikri, nem az ókorra gondolt ő, akinek a hsz.-edet címezted, hanem a római olimpiára, 1960, tudod?! egyébként a spártai faszagyerekek azok rómaiak voltak??? :o alaposan átírnád a történelemkönyveket ezzel... node a többi stimmelt, legalább ;).
2008.08.25 14:00:33marha007
Most látom, 1960-ban még nem voltak 100-on 10 mp alatt.
2008.08.25 14:02:28Carnivora
2008.08.25 13:57:06balibaa
2308 -ban már csak a csótányok versenyeznek majd pl. a madárfészek romjain :D
2008.08.25 14:03:17szak
@Stacki12, lehetni lehet nagyobb kartávolsága, nem is mondtam, de nem jellemző, sőt. 190 centi körüli magassággal viszont egyenesen irreális az 50 körüli lábméret. nézd meg mondjuk Shaq papát, ha már kosár, neki van akkora lába, de ő az nba.com tanúsága szerint 216 centi és 147 kiló. ekkora benga méretekkel el is hiszem, hogy olyan hatalmas lába van. és neki nem is akkora előny a nagyobb lábfej, mint egy úszónak, aki ugye azzal hasítja a vizet... meg hát Phelps állkapcsa, bakker...
2008.08.25 14:03:34fraki
Hát nem valami nagy okosságot olvastam. Először is kategorikusan fogalmazni, korlátokat állítgatni eleve nem vall tudós vénára, bulvártudományos dolog.
Nyilvánvaló, hogy a rekordok megdöntése a végtelenségig fog folytatódni, csak egyre kisebb különbséggel és egyre nagyobb időintervallumok közt.
2008.08.25 14:04:19vyf
Tizezredemásodpercek, százezredmásodpercek. Az időt végtelen mennyiségig lehet bontani, szóval mindig lesz jobb eredmény, legfeljebb senki sem fogja nézni, ahogy 8 futó szemre ugyanakkor ér célba
2008.08.25 14:04:55egy tégla
A következő olimpiák magyar sikerei azon fognak múlni, hogy sikerül e kifejlesztenünk olyan doppingszert, amelyik még csak az elképzelés szintjén van. De ez már egy új ága lesz a tudománynak, ami viszont elég sokba fog kerülni.
Kérdés: megéri e az adófizetőknek, hogy ilyen manipulált olimpikonok miatt kevesebb legyen a pénztárcánkban ?
2008.08.25 14:05:32carbo activatus
Stacki12! "nívós média sulikból"???? Ez oximoron: kizáró ellentét jelző és jelzett szó között.
Más. Ha meztelenül fognak úszni a férfiak akkor akinek gilisztája van előnyben lesz a kályhacsővel rendelkezők mellett, pláne ha nem is giliszta, hanem vízisikló... Továbbáfelvetődik a kérdés, hogy hogyan változnak az áramlási viszonyok, ha áll a répa, ami azért nem túl valószínű tekintetbe véve, hogy a szervezet versenyhelyzetben szimpatikus aktiváció alatt áll, ami lankasztó hatású.
2008.08.25 14:06:27fraki
Egyébként két exponenciális görbe van itt, az egyik az emberi teljesítés növelésének nehézsége, a másik pedig a technológiai fejlődés. A két görbe ellentétes irányba hat, de egy időn túl az egyik "győz".
2008.08.25 14:08:36U2ka
Igenis meztelenül versenyezzenek! Főleg a pasik! Olyan igazságtalan pl. atlétikában, hogy nem lehet szemrevételezni a srácok gyönyörű hasát... :))))))
És már az úszók is holmi cáparuhába bújnak, ahelyett, hogy egy szál kisgatyában úsznának. Skandalllllum! :PPPPP
2008.08.25 14:11:54Carnivora
2008.08.25 14:08:36U2ka
A nők mellét sem lehet, mert nincsen nekik. Skandalluuuum csak mellekkel rendelkezők sportolhassanak.
2008.08.25 14:13:22the real
Ez miért nem a 'Brit tudósok' rovatban van? Eszem megáll az ilyeneken: kiokoskodja, hogy mennyi a teljesítőképesség határa, amit igen hamar megdöntenek, erre ő kitalál egy másikat. Az apokalipszissel kapcsolatban szoktam ilyeneket hallani (ha meg nem ölik magukat előtte :)).
2008.08.25 14:14:47barbuss
szerintem ez csak találgatás....majd 6000 méter mély medencéket csinálnak meg feltalálják a delfinruhát is. Tehát azt akarom mondani, hogy a technikai fejlődés megállíthatatlan, meg a géndopping is. Beültethető, nem fáradó izomszövet és társai...apám
2008.08.25 14:19:48Tahaa
Ugyan, már v.ki utalt rá, de még1x rossz hír azoknak a - matekból gyengéknek - akik szerint azért nem lehet a végtelenségig faragni a WR-okat, mert, akkor "mínuszba megyünk". Sz'al 9,69 és 9,68 között is VÉGTELEN SOK világcsúcs létezik, csak a mérési pontosságot kell növelni. Huncut dolog a matek...
2008.08.25 14:25:27amfiteatrum
Kiváncsi vagyok hogy 52 év múlva ki fogja számon kérni ezt a kutatási eredmény?
A már nyugdíjas de a Chinasporton szakkomentárkodó Szántó Dávid bácsi pedig majd elmereng a hőskoron amikor egy Phelps nevű 8 aranyat nyert. Azóta már minden szám első 8 helyezettje kínai. A 4 milliárdos Kína saját olimpiát rendez, a többiek csak a rest of the world bajnokságon vesznek részt.
2008.08.25 14:34:18marha007
Érdekes, hogy csak Griffith-Joyner rekordját említik, amikor van még jópár ennyire idős, sőt öregebb rekord is.
Nőknél:
400m 1985 (!)
800m 1983 (!!!)
100m gát 1988
magasugrás 1987
távolougrás 1988
súlylökés 1987
diszkosz 1988
tízpróba 1988
4x100m 1985 (!)
4x400m 1988
A férfiaknál kevesebb a "szakállas" rekord, nem tudom, miért, a 1990 előttől csak a diszkosz és a kalapács világcsúcsa tartja magát (mind a kettő 1986-ból).
2008.08.25 14:35:10Tahaa
Én nem tartom olyan vészjóslónak a kínaiak sportbeli előretörését. (Sokkal rosszabbra számítottam). (Lakosság-)számarányukat tekintve akár 200 aranyérmük is lehetne; Ráadásul néztem 1-2 döntőt (pl. női v.milyen "vívás"), amikor (olasz) bírói döntés után szállt el az aranyérmük / hajszállal (- talán egy ukrán szőkeség javára)... Nem mondom, hogy általában egy kicsit nem lejtett nekik a pálya, de mondom: rosszabbat vártam. Az meg külön meglepetés volt, hogy kiélezett helyzetben fülig érve mosolyogtak a kínai röpisek (elő?-döntőben "1001:1001"-nél); Amiből én arra következtetek, hogy nem Gulággal fenyegetve lettek ezek "ilyenek". Amúgy az átkosban a mi barakunkról is azt gondolta pl. Amerika, hogy úgy élünk, mint a szibériai rabok, közben meg qva hepi volt az úttörőtábor... (Írom ezt úgy, hogy zsír jobber vagyok !)
2008.08.25 14:42:11amfiteatrum
Tahaa
arra azért légy tekintettel hogy a távolkeleti kulttúra más... Ezek akkor is mosolyonak ha a legnagyobb kínban vannak. Ez egy álarc, semmit nem jelent. Az országban meg nagy az elnyomás a fejlődés ellenére. Az olimpia egy nagy Potyemkin falu volt, a valóság kicsit más.
2008.08.25 15:04:52iiiiiiik
"A férfiaknál kevesebb a "szakállas" rekord, nem tudom, miért". Azért, mert a 80-as években a nők csak kívülről látszottak nőknek, egy komolyabb orvosi vizsgálatnál minimum kétneműnek ítélték volna őket. A férfiból nehezebb volt férfibbat csinálni.
2008.08.25 15:07:50zaultschy
hát sztem a csúcsok döngetése igenis egy bizonyos határ alatt maradhat.a síkfutásnál például több mint 40 év alatt "csak" 23 századot tudtak faragni (Bolt előtt).erősen kételkedem benne hogy a következő 100 évben tudnak ennyit faragni.és ha nem változtatják meg a szabályokat!!persze végtelenül piciket tudnak,de hátha megérjük azt a kort amikor mondjuk nem az óra hanem egymás ellen versenyeznek.
2008.08.25 15:08:41Lasombra
a római olimpián: Armin HARY (GER) 10.32
amúgy ma is vannak "technikai" sportok olimpián, aminél nemcsak az emberi teljesítőképességen múlik a rekord.
pl vegyünk a gerelyt. a régi 1984 előtti gerelyt már bedobálták a büfébe a stadion túloldalán, ezért kicsit változtattak rajta. legközelebb talán megint hozzányúlnak. innét kezdve nehéz összemérni, ki mit tud.
de ha csinálnak jobb biciklit, jobb vitorláshajót stb. már ugrott is a teljesítés kérdése.
szal nemcsak a cáparuha van.
2008.08.25 15:08:46zaultschy
jah 100 méteres síkfutásról van szó.
2008.08.25 15:14:57Smile
2008.08.25 14:05:32carbo activatus
Tőkesúly...
2008.08.25 15:24:05pannonpuma
Na, megnéztem 1968 volt az első 9.95-ös idő Mexico Cityben, biztos a magaslati levegő tette :)Csupán 20 évet tévedtem.
2008.08.25 15:34:34TheMummy
Szánalmas ez a cikk! Komolyan mondom! Csak azért olvasom az ilyen indexes legalja híreket, mert lehet kommentelni és egyes komenntelőktöl még okosodni is tudok ;)
Az index monnyon'le!
2008.08.25 15:39:38Tahaa
Amfi; lehet, hogy igazad van, bár én vidámságot láttam rajtuk (és nem minden helyzetben), tehát vitatkoznék Veled. Mindenesetre egy másik MAGYAR ember/család /közösség...stb. helyébe sem nagyon tudjuk magunkat beleképzelni, nemhogy a kínaiakéba. Szerintem ott sem 1-2 milliárd búvalbaxott, magát elnyomottnak érző* ember él. Valszeg akkor veszélyes is lenne ilyen puskaporos hordón ülnie a KKP vezetőinek.
*Aprópopó: szerinted MI nem vagyunk "elnyomottak"? Persze nem úgy mint ők, de ha pl. a banki hitele(i)mre gondolok .... Háááát ?! (Az se' válasz erre, hogy azt magam választottam, mert csak látszat-igazság.)
2008.08.25 15:43:19Moses
Ezt a cikket olvassátok el, ha még nem tettétek volna!
Üdv
Moses
http://zona.hu/article/1174/kitalal-az-olimpikonokat-pumpalo-doppingbaro.html
2008.08.25 15:49:29Moses
pontosan:
http://zona.hu/article/1174/kitalal-az-olimpikonokat-pumpalo-doppingbaro.html
2008.08.25 15:49:48Mindenhova
Minden csúcs megdönthető! Ugrassátok be a medencébe őket. Cáparuhában vagy nélküle, tökmindegy. És most nyissátok a zsilipet, had jöjjenek a cápák.
2008.08.25 15:50:08Moses
cím folytatása:
-doppingbaro.html
2008.08.25 15:50:15f?m
Fiatalok, Armin Hary nem a római olimpián, hanem Bernben futotta meg a 10 másodpercet. Ez úgy történt, hogy maximális elfogadható hátszéllel nyerte az épp még elfogadható lejtésű pályán a 10,1-el a versenyt (akkor még nem mértek századot, emberek mértek). Majd ezt követően előállt azzal a kéréssel, hogy még egyszer fussák le a versenyt, mert világrekord lehet belőle. És ott álltak a mérőemberek, előre tudva, hogy történelmet csinálhatnak - és hát történelem is lett belőle. Tehát a versenyt követően, egy második nekifutásra teljesítette az álomhatárt. Ez azért nem dopping, egyáltalán, ugye?
Meg az sem, amit szintén öregapók láttak, mint én. Amikor egy MAGASUGRÓ-ból, Alekszejevből nevelnek súlyemelőt, 140 kilóra szaladt fel (csupán a jó étvágya miatt, hát persze) és 250 kiló fölött lökött. Én, barátaim, láttam Új-Csebokszáriban a sportolótenyésztést 1983-ban, kilométeres kajakpálya lefedve, szintenként focipálya méretű edzőtermekben a szakemberek szerint bírkózónak, súlyemelőnek, kosrasnak, jéghokisnak alkalmas, kicsi gyerekkoruktól elszakítva nevelt janicsárokat. Nekem már nehéz újat mondani. Az erősebb kutya javít csúcsot.
Kétféle nyertes van ma: akinek már nincs vesztenivalója (gettóból jöt kosararas, agyonkokszolt atléta, stb.) és a kimagasló anyagi+tudományos hátterű (űrnaci, angol kerékpáros, német síelő, orosz sakkozó, stb.) Mi a kettő között vagyunk épp a padlón.
2008.08.25 15:51:50Tahaa
(Ez a cikk - bocs - de kicsit már lerágott csont. Persze attól még érdekes és ide vág. Viszont szerintem az emberek többsége azt gondolja (így tapasztalom), hogy a dopping valami olyasmi, mint a káb'szer, csak Venezuelából lehet beszerezni, duplafenekű bőröndben. A valóság pedig az,. hogy pl. az a vérnyomáscsökkentő, amit nap-mint-nap beszedek reggel, az frankón doppinglistás: sem sportlövészetben sem pl. a F1-ben nem szedhetném. A bűvös proplanolol pl, amivel valami koreai lövész bukott le, az is egy eléggé elavult vérnyomás-szabályzó. Lehet, hogy a nagyid szedi. Alkohol? Szigorúan dopping (erősen fokozza a teljesítményt, csak sajna rontja a mozgáskoordinációt)
2008.08.25 15:55:03tompus
Florence Griffith-Joyner valószínűleg azért halt meg fiatalon, mert sohasem doppingolt. Ugye ezt senki sem gondolja komolyan?
Popov annak idején cáparuha nélkül, szőrösen, úszósapka nélül verte meg az egész világot. Persze az is lehet, hogy még jobb anyagot tolt. A cáparuha mókusvakítás. Ugyanolyan, mint pár éve volt az orrtapasz. Akkor minden hülye azt hordta.
2008.08.25 15:57:54Tahaa
(Persze vannak ú.n "designer-szerek", amiket tényleg ERRE a célra fejlesztettek ki. Meg, ha megnövelem egy úszó lábát 59-esre még serdülőkorában, meg a fesztávját 2m-re, akkor olyan, mintha békatalpban úszna. Közben meg simán pisil a WADA-nak egészségeset.
A 4 évvel ezelőtti magyar-nehézatléta baxtatás, amolyan "HELYEDRE ! Magyar" szitunak tűnik utólag. Nem ?
2008.08.25 15:58:14Mindenhova
... a futóknál meg gyerekeknek kezébe kell adni puskát, h. azért legyen esélyük. A többi sportágon még gondolkodom.
2008.08.25 16:02:40Tahaa
Rúdugrásban szögesdrót ? Gatya nélkül... Na?!
2008.08.25 16:05:22Tahaa
Azé' volt már ilyen "cápás" sportág. A Colosseumban játszották a meccseket és Radiátoroknak hívták őket... Vagy valami ilyesminek.
2008.08.25 16:09:07zaultschy
hm, az nem lehet hogy felps világcsúcsai annak köszönhetőek hogy:1.edz mint állat.2.kicsit gnóm a gyerek,sajna rossz gének de erre a versenyre ideálisak?az a filó hogy nem lehet valaki istenadta tehetség?ámerikában kész iparág a máig ki nem mutatható doppingszerek előállítása és adagolása,de hátha ez a gyerek tud vmit...szerintem is tenyészbéka de nem határolódok el attól hogy vki ennyit verjen a világra.ennyi
2008.08.25 16:09:24Tahaa
Különben az alap-cikkhez visszatérve: én már akkor is boldog lennék, ha lenne egymásután az emberiségnek 13 Olimpiája. (Nem vennék erre be ciánt,- hogy lesz)
2008.08.25 16:10:14zaultschy
jah bocs:Phelps
2008.08.25 16:11:13zaultschy
egyébbként a cikk meg kapásból hülye:ki mondta hogy megállt az emberiség az evolúcióban?
2008.08.25 16:16:38Tahaa
Most őszintén: Te lennél "Felbsz" ? Mert én qvára NEM (és nem savanyú a szőlő alapon). Persze van, amiben szeretnék a világon a legjobb lenni, de az biztosan nem a 4x100 vegyes. Nekem elég, ha ki tudok úszni a Balcsi közepéből - adott esetben.
Sokáig szerettem volna pl. Ayrton Senna lenni, egészen 1994.05.01 du.ig, amikoris átszúrta a sisakplexijét a jobb/első kerékfelfüggesztés :-(
"Ne irígyeld, mert nem tudod a baját" ! -Jó mondás...
2008.08.25 16:22:06zaultschy
nem az a lényeg hogy másnak lenni hanem hogy amit csinál és amit úgy csinál az nem hagy etikai kivánnivalót maga után. egyébbként meg: nem az a doppingolás ha doppingolsz hanem az mikor a WADA kimutatja:-)ez olyan rabló-pandúr játék és a rablók egy egész sugárútnyival vezetnek.
érdekes dolog de Egerszegi Krisztina olimpiai csúcsát most döntötték meg Pekingben és nem is gondolok rá hogy doppingolt Phelps esetén meg igen.furcsa dolog ez..
2008.08.25 16:23:19Tahaa
Zau...! És a hülye cikkeknek még nincs vége: "60xos milliomos lett Cs.L." Húvazze ez már a kút feneke, vagy még ásnak tovább ?
2008.08.25 16:34:22Tahaa
Dopping ellen - az arany középút FrenklRobi által kifejtett alapelve mellett - be lehetne vezetni pl. valamiféle F1 szabályt. Lábméret, karkörfogat tól-ig, vörösvértest-szám max, stb. Ha felette vagy, akkor A) Túlméretes = nem versenyezhetsz, vagy 2) irány egy "súlycsoporttal" /mérettel feljebb. Amúgy sem értem, hogy birkózásban, meg súlyemelésben stb. van súlycsoport, nekünk 1.70-eseknek meg nincs kosárlabda alacsonyabb palánkkal, ahol én is tudok zsákolni. Hüpphüpp-szippszipp :-(
2008.08.25 16:48:53zaultschy
heh. a szabályokról meg annyit mint a birkózásban a golyóhúzás.baromság.pénz itt is dominál.
csak leszek az ördög ügyvédje: milyen olimpia lehet az hogy az uszó számokban nincs világcsúcs?érdekes mert pl. a kajak kenuban baromira nem számít.ott miért nem?körülmények ide-körülmények oda miért nem számít?egyeseknek lobbi másoknak csalás wazze...
2008.08.25 16:52:15Mindenhova
Ásnak bizony. Nagy az isten állatkertje, és már kerítés sincs körülötte. Következő olimpián kalapácsvetésben lesz nagy ász, fejbedobja a közönséget, az oldalbíróval. A számok törvénye alapján, 6.5 milliárd emberből sok szélsőséges kerül felszínre. Most is láthattunk, és ezután is látunk majd.
2008.08.25 16:56:49Mindenhova
Az újkori olimpiának semmi köze az ókorihoz, szellemiségben sosem volt, felkészülésben szintén nem, jó is h. megkülömböztetik. Akkor nem edzettek erre, max a következő csatára, és ha volt szerencséje, akkor 2 gyilokeksön között elment olipicsezni.
2008.08.25 17:03:59Alvar Kresh
zaultschy: "ki mondta hogy megállt az emberiség az evolúcióban?"
Csányi Vilmos mondta, a legnagyobb magyar evolúciókutató. Én legalábbis nála olvastam. Ha jól érttem meg, egy faj biológiai evolúciója akkor működik, ha az egyes csoportok közötti keveredés egy meghatározott arány alatt marad. Az emberiségnél a keveredési arány meghaladja ezt a szintet.
2008.08.25 17:24:38Hefe
Nincsenek megdonthetetlen csucsok.
2008.08.25 18:05:47Abracadabra
Griffith-Joyner tíz éve 38 éves korában meghalt!
Ha már van paralimpia és állítólag lesz ifjúsági is, miért ne lehetne egy hagyományörző az ókorival egyező olimpia, valamint egy high-tech cáparuhás,doppigolós :-)
Vagy doppingoljon mindenki, vagy senki! Ennek így nincsen értelme. A hagyományörzőt mindig Athénban rendeznék, a high-tech., meg utazna.
2008.08.25 18:17:49Abracadabra
Szóval ott bemutathatnák az újdonságokat, nagy pénzt kaszálhatna mindenki. A bevétel egy része, meg fedezhetné az Athénit, amit meg végigkönnyezhetnénk :-)
2008.08.25 18:48:24papag
megtalálják a felbs-ben genetikailag kódolt teljesítménfokozó, hiperkinetikus tulajdonságokat eredményező gént, annak termékét, és vagy azt adják a versenyzőknek, vagy génátültetéssel érik el ugyanezt. valamelyik hozzászólásbsa olvastam, hogy csontvelőátültetés után a recipiens vércsoportja a donoréval lett azonos. mért ne lehetne a hipermozgékonyságot is csontvelővel átültetni? más az, hogy az elhódított bajnok leányzó meddig fogja bírni emellett az önző szivar mellett?
"tetszett" a kedvenc nótája: én vagyok én, te vagy te... mi közöm hozzád?
2008.08.25 19:27:52Thomas Rattler
Egyébkén Florence Griffith-Joyner "néhány forrás" szerint erős hátszélben futotta a megdönthetetlen világrekordot, bár a stadionban hivatalosan 0 km/h szelet mértek.. soha sem fog kiderülni.
2008.08.25 20:00:26nastia
Egyébként tévedés,Frederica Pellegrini NEM VISELT CÁPARUHÁT,és mégis olimpiai bajnok lett...
2008.08.25 21:28:20triton94
na engem ez a mondat a napkeltében nagyon megfogott
Megkérdezték Lacit, hogy szerinte Phelps használ-e valamit. Erre ő:
Nem hiszem, hogy Phelps tiszt...
...tisztességtelen dolgokat csinálna.
Nem szó szerint írtam de a lényeget így mondta.
Most higgyem el, hogy ezt a mondatot így akarta folytatni?
2008.08.25 22:02:29Teamelite
Faszszopó Kisteleki tönkrevágta a honi futbalt, majd értékes századmásodpercet vett el Cseh Lacitól. Neki jönnek mindkét helyről a milliók.
Ki fogja végre félreállítani ezt a patkányt a sportól, de jó messzire?
2008.08.25 22:22:18bagoly77
Az emberiség körében az evolúció a társadalmi szolidaritás miatt állt meg: ma már nem halnak ki az életképtelen egyedek, hanem fogyatékost megmentünk, eltartunk, táplálunk és hagyunk szaporodni. De egyébként teljesen lényegtelen ebbe belekeverni az evolúciót, hiszen az érzékelhető genetikai fejlődések évmillókban (de legalábbis több százezer évben) mérhetők.
2008.08.25 23:38:07wattaf
Cáparuci-cicanaci.
Képregényhősök, Super-/Spider-/Bat- és a többi Man.
Amúgy miért nincsen minden egyéni sportágban súly- vagy méretcsoport felosztás, mint a boxban, birkózásban?
2008.08.26 01:11:28SzEkA
Na de könyörgöm valahol kell lennie egy limitnek? Eljön majd az idő h a 100 méter gyorsúszás 1mp? Nem! akkor van határ! Vagy utána már nem is az úszás lesz a lényeg, hanem ki tud gyorsabban beugrani? Mindenki doppingol, ez tény. Egy olyan világban ahol az íjászok meg a golfosok is cuccoznak, ott ez van. És téll csak az a dopping, ami a listán van. Te is doppingolod magad reggel a kávéddal, gyorsabban felkelsz mint a nejed nélküle. Így te nyertél
2008.08.26 02:45:47Belial666
Phelps Marfan - syndromas. Nézzetek rá.
2008.08.26 03:44:16Belial666
@Abracadabra. Cska téynszerűség kedvéért.
Flo Jo -nak fejlődési rendellenessége volt(agyi cavernosus angioma), mely többször okozott nála grand mal típusú epilepsias rohamokat (rossz helyen volt, bal frontalis lebenyben, az orbita felett). Egy ilyen súlyos epilepsiás görcsroham következményeként fulladt meg álmában.
Aztán, hogy az esetleges GH ill. steroid - használat hogyan befolyásolhatta a keringési rendszerét - nem szól a fáma. Egy biztos: a halál közvetlen oka nem ez volt.
2008.08.26 09:15:54triton94
Kiadhatnák már magyarul is a kömyvét.
Abban állítólag benne van h vizsgálták nála a Marfan szindrómát de a szivének például semmi baja. Amúgy tényleg olyan mint egy Marfan szindrómás.
2008.08.26 10:01:30zaultschy
hát nekem ez a marfan kicsit sok.ekkora megterhelés melett sztem biztos hogy rég elpatkolt volna ha vmi betegsége lenne.
2008.08.26 11:19:56Belial666
Pedig a külső alapján lehetséges. Akár Abe Lincoln...:)
http://www.drinfo.eszcsm.hu/drinfo/pid/0/betegsegKonyvProperties/oid/0/KonyvReszegyseg.4_7023;jsessionid=49F95AA28DFEF6D22F11D8677BE4897B