Kommentek

• 2008.08.22 16:41:07Petey

  neciccegj: doppingvizsgálatot, igen, bizonyos kombinációk szerint. De mi volt az a rossz eredmény? Ha vannak kapcsok a lábában, ha nincsenek, Athénban nem ment volna jobbat harmadik helynél.

• 2008.08.22 16:51:03Thomas Magnum

  2008.08.22 16:41:06magichoose
  
  Korrigálok.
  Ok, fogadjuk el a tényt, nincs ilyen szövet.
  Szívizom.
  Rendben, pihen.
  
  A javításom: nincs olyan izomszövet, nem is lesz, csak erősen konvergál felé. Így stimt? Az abszolút nulla fok elérhetetlen, de a közelébe lehet kerülni. És azért az már elég alacsony hőmérséklet. -273 helyett csak -270 fok.
  Soha el nem fáradó izom helyett olyan, ami 1km után kezdi bemondani az unalmast.
  Essen ki a bicikli, meg a hosszú távú ez-az.
  De azért 1km-es táv alatt is van elég versenyszám.
  A szívizomról meg csak annyit. Valóban pihen, ahogy mondjátok. Két összehúzódás között.
  Na, akkor most kezdjél pumpálni az öklöddel. Szorítás, engedés, szorítás engedés. Mondjuk másodpercenként egyet.
  Na. Ezt meddig bírod anélkül, hogy belefájdulna a kezed? Mikor jön az izomláz?
  Köszönöm szépen. Erről beszéltem.
  Mellesleg pont az a lényeg, hogy a regeneráció időszaka mennyit vesz igénybe, illetve mennyi idő után válik szükségessé.
  Ha erről az oldalról nézed, baromira nem lehetetlen dolog (az adott távon) el nem fáradó izomszövet elmélete.

• 2008.08.22 16:53:19derelyegrádi szellem

  L.A
  
  Hát én arra a T.O.-os biciklistára hagyatkozom, aki nem a lebukottak közül volt ,tehát nem volt érdekelt a "más is ezt csinálja" támában és azt mondta, hogy a T.F.-on koksz nékül nehogy nyerni, de elindulni sem lehet.
  
  Hogy L.A.-nak hererákja volt-e vagy sem azt nem tudom, de a hererák előtt egy meglehetősen közepes bikiclis volt, utána meg 7 T.F.. Hát ez különös, a rák általában nem ezt csinálja az emberekkel, da hát ki tudja. Egy biztos: doppingolt. Mert ha nem doppingolt volna, akkor végigtekerni sem tudott volna versenytempóban, nem hogy 7.-szer nyerni.

• 2008.08.22 16:54:54hatR

  gumi izom?

• 2008.08.22 17:00:02derelyegrádi szellem

  Bocs: T.F.-os biciklista

• 2008.08.22 17:16:51victor vacendak

  egyrész ilyen technológia nem létezik (1995-96-ban pláne), másrészt hererákból tüdő és agyi metasztázis a leggyakoribb kombináció az "egyszerű halandó" esetében is. Sok szemetet összehordtak már Armstrongról, de ez mindennek a teteje.

• 2008.08.22 17:22:46brassmonkey24

  szánalmas ez kropko,kiváncsi lennék ő tulélni azt a rákot amit armstrong,hülyeség,forma 1 ben nem leszel világbajnok ha doppingolsz mert tudnod kell kezelni az autót,pl doppingal nem tudod jobban kezelni dinamikus súlypontáthelyezéseket,schumi nem doppingal nyert,de ez igaz hamilton massára és raikkönenre

• 2008.08.22 17:25:53brassmonkey24

  derelyegrádi
  armstrong 1993ban világbajnok volt mellesleg,a ráktol pedig lefogyott emiatt megváltozott izomzata emiatt bírta a hegyeket,egyértelmű hogy doppingolt mint a többi de így is jobb volt nálunk amit a saját érdeme,valoszinu azért nem bukott meg mert üzlet,a halálbol viszatérve nyerni 7TdF ot az nagyon sok pénz

• 2008.08.22 17:25:58CarrieBradshaw

  Na, ezt nem értem, derelyegrádi szellem...,emlékeim szerint a diagnózisa előtt is nyert Túrdefrancot...

• 2008.08.22 17:29:11CarrieBradshaw

  Korrigálok, mielőtt szétszed a sporfan-topikoló tömeg:
  "Before his cancer diagnosis and treatments, Lance Armstrong had won two Tour de France stages. In 1993, he won the 8th stage of the Tour, and in 1995, he took stage 18 in honour of teammate Fabio Casartelli who crashed and died on stage 15."

• 2008.08.22 17:30:06kaszi

  mar megint a Tour de France doppingolassal van tele fel topic...
  Szoval: TDF szervezoi bar tesznek ellene es nem mondjak hogy "a, nincs itt semmi latnivalo". Az idei evben raadasul szorakoztato volt, kuzdottek ahogy illik.
  neciccegj jolo beszel, Shark-x talan tuloz egy kicsit :) de ugy altalaban a dopping ott van az elsportban. pont.
  szerintem Kropkonak a palyafutasa soran elege lett abbol - tul sokszor latta - hogy nala roszabbak megverik mert elkezdtek loni magukat. 21 ev triatlonozas alatt be tud telni a hocipo, a gendoppingos megjegyzest meg - remelem - egyenlore figyelmen kivul lehet hagyni.

• 2008.08.22 17:32:35huta9020

  Az rendben van, hogy valaki hall ilyet, de hogy igyekszik minél előbb tovább is adni??? Hajrá média, van még hová sülledni!!!

• 2008.08.22 17:54:38Thomas Magnum

  magichoose eltűntél..

• 2008.08.22 17:59:45Kopi3.14

  CarrieBradshaw
  : a Casartelli halala utani szakaszt nem votl nehez megnyernie, a komplett mezony egyutt tekerte le igen lassu tempoban a szakaszt, s a vegen a Motorola csapat versenyzoi t eloreengedtek, akik egyvonalban gurultak at a celon.Ezt anno eloben kozvetiteskent neztem Eurosporton.

• 2008.08.22 18:04:56Irbisz

  magukat biológusoknak nevezők is elég tájékozatlanok a géndopping lehetőségeit illetően ....
  " Huszonöt amerikai génkutatót kérdeztek meg arról, szerintük mekkora a szerepe a géndoppingnak a sportban. Ötödük állította azt, hogy van, aki már kipróbálta ezt a módszert a versenyzők közül, de abban mindannyian egyetértettek, hogy előbb-utóbb biztosan lesz génmódosított sportoló. Egy részük azt mondja, már a 2008-as pekingi olimpián felbukkan a géndopping, az optimistábbak azt mondják, csak 2012-ben, Londonban özönlik majd el a gépemberek a stadionokat.
  ...
  ...
  Mint a Ford T-modell
  Theodore Friedmannt, a San Diegó-i egyetem professzorát is keresték már meg - mindkét oldalról. Ő ugyanis a Nemzetközi Doppingellenes Ügynökség (WADA) tanácsadója is. A WADA már 2002-ben tiltólistára vette a géndoppingot, de tenni nem nagyon tud ellene. Friedmann, aki harminc éve kutatja a géneket, hogy megoldást találjon olyan gyógyíthatatlan betegségekre, mint a Parkinson-kór vagy a cukorbetegség, azt mondja, túl nagy kísértés. Az internetes keresőkbe a legfontosabb kulcsszavakat - miosztatin, IGF-1 - beírva már most is több testépítőoldal jelenik meg, mint gyógyászati.
  "Minden sportolónak megvan a maga korlátja, hiába tömi tele magát szteroidokkal, egy ponton túl nem lesz képes jobb teljesítményre. Csak ha megváltoztatja a génszerkezetét" - állítja Friedmann, s szerinte a "hagyományos" doppingszereket pillanatok alatt elavulttá teheti ez a módszer, s tíz év múlva, ha a dopping kerül szóba, a szteroidot meg sem fogják említeni. Olyan lesz, mint ma a Ford T-modell az autóknál - egykoron fontos volt, ma már csak emlék."

• 2008.08.22 18:06:59Irbisz

  folyt.
  " A professzor szerint már olyan szinten állnak a kutatások, hogy a módszer teljesen biztos, csak a mellékhatások nem ismertek. A mesterségesen előállított gént bejuttatják a sportoló valamelyik sejtjébe, s ettől megváltozik a működése: erősebb, kitartóbb, gyorsabb lesz - attól függően, hogy mire van szüksége, s hogy milyen gént módosítanak a testében. A bejuttatásra a legkönnyebb ártalmatlan vírusokat használni.
  
  Egymillió dolláros teherautó
  "Olyan ez, mint egy teherautó: a vírus a szállító, a teher meg a gén" - mondja Friedmann. Az eredmény szinte azonnal látszik a szöveteken, de azt még nem tudni, meddig tart a hatása. Kyle Serikawa, a Washingtoni Egyetem laboratóriumának vezetője szerint a módszer már olyan egyszerű, hogy akár egy biológia szakos egyetemi hallgató el tudja végezni a beavatkozást. Vagy éppen egy edző.
  "Könnyű, de nagyon drága - mondja Serikawa. - Nagyjából egymillió dollárba kerül, és sok műszer kell hozzá, de a technológia gyorsan fejlődik, és egy jól felszerelt laboratóriumban már most sem megoldhatatlan a feladat."
  Nem a döbbenetes teljesítményjavulás azonban a géndopping legnagyobb előnye, hanem a kimutathatatlanság. A jelenleg ismert módszerekkel ugyanis nem fedhető fel a doppingolás. A WADA dollármilliókat költ az ellenőrzésre, és ez hamarosan kidobott pénz lesz (nem mintha most sem elsősorban marketingcélokat szolgálna). A vizelet- és vértesztek nem mutatják ki a génmanipulációt, az orvosok szerint csak a szervezet folyamatos ellenőrzésével lehetne kimutatni a hirtelen változásokat, de erre nyilvánvalóan nincs mód. A másik lehetőség a biopszia. Azaz a sportoló izomszövetéből kellene mintát venni, s így kimutatható lenne a génállomány megváltozása, csakhogy ez egyrészt személyiségi jogokat sértene, de ami a fontosabb: az erőteljes beavatkozás jelentősen rontaná a vizsgált versenyző teljesítményét. "

• 2008.08.22 18:10:58Irbisz

  a "fáradthatatlan izmot" nem szószerint kell érteni, hanem a normál izomszövethez képest sokkal kevésbé fáradékonyságot.
  
  "Egerek és emberek
  
  A Johns Hopkins Egyetemen 1997-ben fedezték fel, hogy ha az egérben megváltoztatják az izomnövekedést szabályozó miosztatin gént, az állat izomzata a kétszeresére nő. El is nevezték Schwarzenegger-egérnek. Tavaly "megszületett" az unokatestvére, a maratoni egér. A San Diegó-i Salk intézetben a kutatók egyetlen gén "átkapcsolásával" elérték, hogy az állat sokkal kitartóbb legyen. A kezelés előtt az egér 95 perc alatt kilencszáz métert tudott megtenni a mókuskerekében, utána viszont 150 perc alatt 1800 métert, azaz több mint duplájára nőtt a teljesítménye minden edzés nélkül. Ez jelzi, mekkora lehetőség van ebben a módszerben, hiszen ilyen kezeléssel egy maratoni futó döbbenetes mértékben tudná megjavítani az eddigi legjobb eredményét. Persze a szakértők szerint még szakadék van egér és ember között, de a fejlődés hamarosan betemeti az árkot."
  
  Azaz a géndopping realitás, technológiailag már ma is kivitelezhető, csak mint fentebb olvasható nem olcsó- és a mellékhatások nem ismertek...
  Ez persze nem azt jelenti h. már most is vannak ilyenemberkék az olimpián, hanem azt h. nem kizárható :)
  
  de amíg az EPO is közel kimutathatatlan, hasonlóan pár élenjéró hi-tech szerhez, addig nem a géndopping léte a kérdés...

• 2008.08.22 18:11:11csiribi

  1/. Vajon Kropkó Péter mitől olyan "kőkemény"?
  2/. Itt az ideje, hogy az olimpiákra és egyéb világversenyekre versenyzőket felkészítő orvosok helyett K.P-t AZONNAL! kinevezzék "főorvosnak", aki ezt a kinevezést nyilván FELELŐSSÉGGEL! elvállalná.
  Uraim, máris dőlnének az aranyak!!!
  3/. Ne minősítsük azokat, akik K.P-nek hisznek.
  4/. Amúgy ki is ez a K.P? Ja, biztosan ő adta a drogot Armstrongnak:)
  5/. Végül egy "szentségtörés" - Mi is történt Koloniccsal, mit tettek vele azok a tapaszok, melyeket a testén viselt edzés közben?
  Mitől is volt az edzőjének a mentősökkel szembeni hirtelen pálfordulása?
  Ugyan, nem kéne GONDOLKODNI, mielőtt leírunk valamit?

• 2008.08.22 18:12:02triton94

  Armstrongnak a tüdejében és az agyában is voltak áttétek. Hogy hitelesebbnek tűnjön a hererák, kopaszra nyírta a fejét és még az agyát is megműtette?

• 2008.08.22 18:27:45bagolyfeszek

  Hülyeség ! Vannak jó sportolók , és vannak gyengébbek . Armstrong speciel JÓ ! Akkor Darnyi , és Kolo stb is doppingolt mikor az érmeket hozták ?
  Ne vicceljetek . Kropkót kedveltem eddig , de eztán inkább Lehmann T. csapatának szurkolok.

• 2008.08.22 18:44:33Pikk

  Kropkó helyében akkor sem mondtam volna ilyet, ha ez az igazság.Egy hiteles sportember beáll a kibicek közé és fikáz egy másikat aki majdnem mindegy, hogy hogyan de többszörös Tour-győztes.
  A sporttörténelemben a legrégebb óta ismert doppingolás a kerékpározásban fordult elő, talán majd 100 éve.

• 2008.08.22 19:21:30HGH

  Irbisz.
  
  HA elolvasod mit irtam akkor rajossz hogy hasonlot irtam. Azt is leirtam, hogy genbevitelt mar alkalmaztak betegeken rakgyogyitasra, csak rosszul sult el, mivel rossz helyre epult be es rakot okozott.
  
  Elmeletileg ma is lehetne genmodositani embereket, csak kurva nagy a rizikoja. Sokkal nagyobb, minthogy a szteroidtol rakott kapsz vagy IGF-tol cukorbeteg lesz. A gendopping definiciojat meg leirtam egyszer.
  
  Amugy a genetika mar ma is sok segitseget tudna nyujtani legalisan a jovo olimpikonok kivalasztasaban. Egy pelda. NEm reg kozoltek le azoknak a mutacioknak a listajat aminek a meglete nagy valoszinuseggel megmondja, hogy az illeto milyen magasra none. Tehat ha fogsz egy halom magasugro plantat 10 evesen veszel egy kis hammintat, ebbol olcson meg tudod becsulni ki lesz magas es ki marad atlagmagas. stb.

• 2008.08.22 19:25:16HGH

  triton, Szerintem az agyaba is gent ultettek, hogy ne vegye figyelembe a faradt beultetett faradhatatlan izombol jovo ingereket:))))

• 2008.08.22 19:33:51HGH

  Shark-X
  
  Es valoszinuleg igy is van csak nehez utanajarni. Ugyanis ha felmerest akarsz ebbol csinalni akkor eloszor is az kellene hogy a sok agytalan hormonalis gyurogep bevallja hogy szed, mennyit, miota. Utana par ev elteltevel fel lehetne utni az orvosi leleteiket es egy kontrollcsoporttal osszevetni, hogy mennyire gyakrabban fordul elo kozottuk rakos vagy egyeb szteroidoknak betudhato betegseg. Az alap problema itt az, hogy mindenki azt mondja hogy nem szed semmit:))) A szteroidszedes nem azt jelenti, hogy automatikusan beszopsz egy majrakot X ev mulva, hanem hogy nagyobb valoszinuseggel fog benned kialakulni illetva abban a csoportban aki ezeket a szereket szedi...

• 2008.08.22 19:37:38csgabor

  derelyegrádi szellem: Lance mar a rakja (vagy mi volt neki :) elott vilagbajnok volt.
  
  Kopi: egy "rendes" szakaszt is nyert, nem olyat hogy egyutt tekert a mezony....

• 2008.08.22 19:39:26csgabor

  HGH: azert azt is tedd hozza, hogy ezek a "mutaciok" kb. par szazalekot szamitanak az ember magassagaban, szoval gyakorlatban egyelore nem sokra megy ezzel az ember.

• 2008.08.22 19:47:36fuzzy dunlop

  Szily Laci: a kurva anyád!

• 2008.08.22 19:48:41kpityu2

  Ulrike villantott. :-)

• 2008.08.22 19:50:27HGH

  CSgabor: MAsrol beszeltem genetika vizsgalat alapjan eleg nagy valoszinuseggel meg lehet mondani, hogy kibol mekkora langaleta lesz felnottkent. Ez sok sportagban nagyon jo info. Mar juniorkorban, azokkal a kolkokkel kiemelten tudnank foglalkozni stb. Semmi genmanipulaciorol nics szo csak egyszeru tenyesztesi alap:)) Az hogy ez mennyire etikus az mas kerdes. BAr meg minig jobb, mintha a biztosititarsasagok hozzaferhetnenek a genetikai adataidhoz, amit ha jol hallottam otthon meg lehetne tenni legalisan, mivel az ezt akadalyozo torvenyjavaslat nem ment at a parlamenten....

• 2008.08.22 19:52:23fuzzy dunlop

  ez a blog az index abszolút mélypontja, ami nem kis teljesítmény.
  HGH, öröm, hogy helyreteszed az agytaknyosok rémálmait.

• 2008.08.22 19:55:39HGH

  Ebben az a szomoru, hogy ezt meg a 12 eves fiam sem hinne el annyit mar o is tud a biologiarol:)))

• 2008.08.22 20:00:36Ersz

  HGH, létezik génterápia a kilinkai gyakorlatban. pl az epo esetében krónikus vesebetegeken próbálták ki, mégpedig úgy, hogy az EPO gént adenovírusba ültették, a vírussal ex vivo fertőztek egy autológus bőr szövetdarabot, majd a bőrt visszaültették a betegbe. ez kb 14 napig expresszált jó adag epo-t, de utána citotoxikus T sejtek támadták meg a szövetet és anti-epo antitestek is keletkeztek.
  
  nemcsak a gén rossz helyre inszertálása, de egyelőre nagyon nehéz probléma a vektorokra adott immunválasz is. szinte minden embernek volt már adenovírus fertőzése, így nehéz ezt a vektort használni génterápiához, hiába is írja Irbisz, hogy akár egy biológus hallgató is összetákolja.. :))))
  
  egyébként az "agyba ültetett gén" sem vicc már ma, patkányokba vittek már be memória javító gént ( ER/GC R és PKC gének, herpes simplex vírussal )
  
  a rák az nehezebb kérdés, most nem írom le.

• 2008.08.22 20:01:04fuzzy dunlop

  de látod mégsem, most ez a megy. a pecás fiúk meg a meg a meg nem értett messik, akiket a hülye edző 11 évesen kirakott a csapatból, a sok "érdeklődő" és sportot "szerető" ezt akarja hallani.

• 2008.08.22 20:01:39fuzzy dunlop

  megamega bocs

• 2008.08.22 20:12:13HGH

  ERsz: Errol nem hallottam ( a borbe bevitt EPO-rol) koszi az infot. De amugy jol felsoroltad az osszes problemat a genbevitellel kapcsolatban.

• 2008.08.22 20:12:16csgabor

  HGH: hat a jovoben egyszer majd talan meg lehet allapitani, de most nem. :) Komolyan, a kollegaim tarsszerzoi annak a cikknek. :)

• 2008.08.22 20:14:00HGH

  csgabor: VAnnak azon joparan szerzok:)) En meg az egyik tarszerzovel kollaboralok:))

• 2008.08.22 20:14:17zvajo

  HGH nem tudom hol tanultad a biologiat, de messzire nem jutottal. Meseld el, hogy a szteroidok (most feltetelezem, h az anabolikus szteroidokra gondolsz - mert ezen kivul meg van sokfele), milyen mechanizmussal milyen rakot okoznak?? Tudo es agy? Ne hulyeskedj mar. Az egyetlen, amirol szo lehet, az a hepatocellularis adenoma, amit viszont a fogamzasgatlok hasznalata soran mutattak ki (azok a progeszteron hatas elerese miatt valamelyest hasonlitanak az anabolikus szteroidokra). Ilyen erovel akkor senki se szedjen fogamzasgatlot.
  Mas: az IGF-1-rol Te tudod micsoda? Arrol esetleg mar hallottal, hogy az tenyleg okozhat rakot? Es arrol, hogy a legujabb szintetikus inzulinok kozul nehany (pl Lantus), nagyon szepen kotodik az IGF-1 receptorhoz is? Tudod mi az acromegalia? Es azt, hogy kozottuk mi a mortalitas leggyakoribb oka? Milyen rakban betegszenek meg az acromegaliasok? Mi a novekedesi rendellenessegekben a HGH kezeles kontraindikacioja? Szerintem olyan temaban kellene eszt osztanod, amihez ertessz...
  Ui: akit hormonkerdesek erdekelnek, kerdezzenek nyugodtan. Ilyen betegeket kezelek majdnem 20 eve.

• 2008.08.22 20:14:19csgabor

  HGH: felteve, hogy erre gondolsz: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18391952

• 2008.08.22 20:15:46HGH

  Igen ezaz:))) RAadasul en a HMGA2-be mas teren is belefutottam:)) Kicsi a vilag!

• 2008.08.22 20:16:06harcimaci

  Nem tudom ki a nagyobb barom ...aki ezt nyilatkozta vagy aki leirta...el nem farado izom:-)))) baromsag

• 2008.08.22 20:16:28csgabor

  HGH: hat akkor lattad hogy 3%-ot lehet belole kihozni. Erre azert meg nem lehet uzletet epiteni....

• 2008.08.22 20:18:52HGH

  De azt nagy statisztikai vaoszinuseggel, 2 meteren az 6 centi. Az nagyon sok.

• 2008.08.22 20:25:37Ersz

  HGH, ja, nemcsak epo, de VEGF klinikai próba is volt ( a VEGF megnövelt expressziója patkányokban szintén izomerőt fokozott, tehát lehetséges gén-dopping ),
  tehát kipróbálták a VEGF-t coronaria betegeken, de nem volt igazán bíztató.
  más kérdés, hogy épp ez a VEGF-neovaszkularizáció az egyik "robbantója" a tumorok növekedésének, ezért rákterápiában pont az ellenkezőjét használják, lésd bevacizumab ( avastin )

• 2008.08.22 20:28:23HGH

  zvajo: Orvos nem vagyok az biztos:)) Az IGF-rol tudom, hogy okoz tumort es hallottam az akromegaliarol is ami jarhat tumorral cukorbetegseggel stb. Ha az anabolikus szteroidokrol okorseget irtam akkor visszavonom, nem nagyon tudom felidezni, hogy hol hallottam a szteroid tulhasznalat es a majrak osszefuggeserol. Egyebkent jo hogy jottel egyszer beillesztettem egy SI kepet Phelps-rol es orcvosokat kerdeztem, hogy ranezesre nem akromegalias e a ficko? HA van rola velemenyed erdekelne.

• 2008.08.22 20:30:14pupak30

  és akkor mi van azokkal az eljárásokkal amikről még nem is tudunk mert most fejlesztik őket vagy totűlisan kimutathatattlanok

• 2008.08.22 22:01:07stars7726

  Tüdő és agyrák egyszerre?és túl élte?és még teker is?ez egy droid netán?bazze ezt nem hiszem el.milyen biológus vagy?add vissza a diplomádat haver.

• 2008.08.22 22:38:26navigon

  Gyerekek, fogjuk fol igy: ezek nelkul a sportolok nelkul az meg evtizedeket kene varni az emberkiserletekre, igy meg rogton latni fogjuk, hogy mi veszelyes, mi nem.

• 2008.08.22 22:38:43Shark-X

  HGH... Hát én már az elején szóltam, hogy az anabolikus szteroidoktól NEM lesznek rákosak az emberek....
  Na de mindegy is.
  Kicsit a Kolonics témára: amikor hallottam, hogy hogyan halt meg, nekem egyből ez ugrott be: EPO!
  A focisták sem véletlenül hullanak az elmúlt években.... Kockáztatnak a jó pénzért. Dopping nélkül oda sem lehet kerülni, de még a közelbe sem! Aztán van, aki nem bírja. De a mellékhatásokkal mindannyian tisztában vannak! Az EPO okozhat szívmegállást. Bevállalják. A pénzért. Ennyi!

• 2008.08.22 22:44:26YellowT

  Hat a cikk erdekes, de eleg valoszinutlennek tunik. Mellesleg az olimpia alatt a Visa reklamjaban mutattak a chemo terapian ateso Armstrong kepet, eleg hitelesnek tunt. Nem hiszem, hogy egy dopping botrany elkerulese miatt bevallalt volna egy chemot ami tonkrevagja a szervezetet. Ugyanakkor a kura utan legalisan doppingolhatott egy darabiga a felepulesehez...

• 2008.08.22 23:06:24victor vacendak

  Géndopping 1996-97-ben nem volt. 2002-ben is csak teoretikus használatát tiltotta be a WADA, az az, mintha előre levédetnének egy nem létező termék jogait. Az EPO génterápiás módszerét állítólag használták már, de azzal is lebukik az illető (na nem a szert fogják megtalálni), szimplán mert hematokritja miatt (és az erytrocita száma miatt). De persze EPO-t sem lehet 100%-ig lebukatatni, sok fals pozitív volt már, sokat megúszták a büntetést.

• 2008.08.22 23:10:06victor vacendak

  "Tüdő és agyrák egyszerre?és túl élte?"
  Nem tüdőrák és nem agydaganat (azokat alig élik túl), hanem áttét. Nagy különbség. Bár egyik sem kecsegtet sok jóval. De a primer agy és tüdőrák mortalitása csaknem 100%.

• 2008.08.22 23:24:29stars7726

  HGH írta 15.28kor:-Biologuskent mondom, hogy ilyen nincs. MAllesleg ugy tudom Armstrongnak tudo es agyrakja is volt egyidoben. Az viszont lehet hogy az egeszet a szteroidoktol szerezte, de ezt mar soha nem fogjuk megtudni-
  Vitor gyerek látsz itt olyat hogy ÁTTÉT?látsz?
  Mert én nem.Minek szólsz be?nézz utána előbb!

• 2008.08.22 23:25:57zitoka

  Olyan hülyék vagytok, rágjátok ugyanazt a csontot: "én mondtam, nem is igaz, nem is azt mondtam, de igen....".Menjetek aludni, Shark a király és fésű!

• 2008.08.22 23:28:45Hefe

  Ez vicc. Milyen az az "el nem farado izomszovet"? A simaizom lassan dolgozik es lassan farad el, de azzal nem fog senki 40km/h-val tekerni. A szivizom gyorsan dolgozik es nem farad, de olyat meg senki nem novesztett meg ma sem, nemhogy tiz eve. Ez az egesz tiz evvel ezelotti gendopping valami felreertes lehet. Akkor meg nem volt olyan. Raadasul a rakja utan Armstrong tobb mint tiz kilot fogyott, ez nem egy csomo eltavolitasatol kovetkezik be.

• 2008.08.22 23:31:20Hefe

  A primer agyi tumorok es a tudorakok mortalitasa nem 100%, honnan vetted? Fugg tobbek kozott a tipusatol, a helyetol, a stadiumatol.

• 2008.08.23 01:14:32fuzzy dunlop

  én ezt a részét nem vágom, viszont olvastam Armstrong könyvét. és ha Szekeres Imre a saját kezével operálta fel neki a combjára Arnold bicepszét akkor is 44 kilósra fogyott és a kemo után a szemét nem tudta kinyitni. majd megcsinálta újra úgy hogy egy éven keresztül minden nap neki ment egy 1.4 hegynek.

• 2008.08.23 02:02:57elyras

  Kropko feje akkor serulhetett meg, amikor Hawaion bezuhat a
  bokrok koze a bicajrol. (elegge sziklas a talaj arrafele)

• 2008.08.23 06:50:09zvajo

  HGH,
  oke, igy mar mas a hangnem. Igen, abszolute az a velemenyem, h Phelps mutatja az acromegalia jegyeit, es nyilvan nem hipofozis tumora van :)
  
  Hefe,
  Ebben tevedsz, szivizmot mar nehany eve lehet noveszteni, nem is nagy durranas: az illeto sajat, CD34-es csontveloi sejtjei kellenek hozza, amit in vitro megkezelnek nehany novekedesi faktorral, majd mehet az egesz vissza a coronariakba. Mar Magyarorszagon is kepesek erre, a Debreceni Egyetemen tobb infarktuson atesett beteget kezeltek igy (kozlemeny folyamatban), nemzetkozi szinten (foleg Nemeto.) vannak olyan centrumok ahol 100-nal is tobb betegen elvegeztek. Ez 10 evvel ezelott olyan lett volna, mintha azt mondanad, hogy vasbol aranyat csinalsz. Ma mar valosag.

• 2008.08.23 09:37:16venosan

  Azér azt végignézném, amikor az amerikai valahogy megtudja/meglátja ezt a hír és kipereli Kropkó Jólértesült Pétert a gatyájából! :-))
  
  (Nem kéne besegíteni kicsit??? Igen gonosz vagyok reggeli ébredések során!):-))))

• 2008.08.23 09:46:03oil.ali

  Armstrongnak rákja volt. Kemózták, elég rendesen - valamelyik nike reklámban fel is villan egy pillanatra csont-soványan kopaszon.... Kropkó egy irigy fasz.
  
  Amúgy meg a bringások doppingolnak. Az élsportolók is. Semmi baj nincs ezzel. Aki nem hiszi, nézze meg a pedálkirályt. :D

• 2008.08.23 10:00:48robertuska

  Kicsit zavaró, hogy mennyire tisztában van a dolog mikétjével??!!

• 2008.08.23 10:38:36kenya5

  Kedves hozzászólók!
  
  Nem kétszinüség az hogy azt mondjátok kokszolt attól még nagy az illető.Eddig egyetértünk csak az a gond hogy amit szabad a Jupiternek nem szabad az ökörnek:) vagyis az amiknak igen másnak nem???

• 2008.08.23 10:45:06Kicsijoe

  Jajjajajjjj...szteroidoktól NEM lehet rákot kapni.Az megint más dolog,hogyha van valami kisebb daganat,vagy bármi a szervezetedben,amivel még tünetmentesen eléldegélhettél volna bő 15 évet,és rátolsz egy kis nadrolonet,akkor elpucol 3 hónap alatt,de ettől függetlenül hülyeség,hogy a szteroid okozza.Nem okozza, csak katalizátorként működik.
  
  Illetőleg bizonyos esetekben-teszemazt ugye vannak olyan nagyon mélyen tisztelt egyének,akik napi 4-5 szem anapolon megzabálnak-na,ezt elismerem,hogy ettől lehet.De Suttyópistikét,aki a nagytudású honlapokról és Suhogógatyás-Fuxos Józsitól beszerzett kokszokból doppingol ne tegyük egy lapra az olimpikonokkal,vagy a parofikkal.
  
  Tisztánlátás végett nem árt tisztázni,hogy a doppingszerek alapvetően GYÓGYSZEREK.Pl a clenbuterol hidroclorid,vagy akár az ephedrine-amit a testépítők használnak szálkásításra-mint olyan a hároméveseknek adott asztamgyógyszerben is előfordul.Akkor most rákkeltő?Gondolkodjunk,nem fáj az.

• 2008.08.23 12:23:56HGH

  zvajo: a majkarososat neztem majraknak, mindenkitol ezer bocs, de orulok, hogy egy szakember is megerisiti az en laikus akromegalia elmeletemet az elvonalbeli uszokkal kapcsolatban..
  
  Szerinted mennyi kockazatot vallalnak, hogy szedik a novekedesi hormont? Hogy lehet et orvosilag kontrollalni, hogy ne legyenek cukorbetegek, ne legyen tumoruk stb. Az olvasom, hogy IGF-re is tesztelnek, hogy a fenebe lehet kimutatni? Gondolom a hatasat vizsgaljak, de azt hogy lehet ertekek koze szoritani?

• 2008.08.23 12:30:52magichoose

  Magnum: nem tűntem el csak átalakultam:-) Jelesül, letettem a munkát és hazajöttem a családhoz, ahol a nejem egész este foglalta a gépe, mert nlc:-D
  
  Szóval, nem jó az öklös hasonlatod, mert totál más típusú izmokról van szó. Sajnos csak ennyit tudok én is, de kábé olyasmi lehet, hogy az egyik harántcsíkolt a másik meg nem. A munkavégzés típusához alkalmazkodott izmok ezek. Ha az öklödet összeszorítod és tartasz benne valamit, akkor a normál funkciója szerint használod az izmodat. Ezt a szívizom nem tudja, nem képes rá. Ha az öklödet ütemesen összeszorítod és elernyeszted, hamarosan az izmaid görcsbe állnak és lehetséges hogy bekopogtat egy húzódás is vagy egy ínhüvely-gyulladás:-) Mellesleg: nem vagyok orvos, ezeket az eddigi biosz ismereteim alapján tudom és sajnos, nagyon sajnos nagyon hiányos ez a tudásom - ahogy az itt hozzászólók döntő többségének. Elfogadom, hogy jó írogatni, mindeféléről, mindeféle álnév alatt, meg minden (ezek most nem rád vonatkoznak) de nincsen rosszabb a nemtudás nemtudásánál...(ugye kedves Shark-x)

• 2008.08.23 12:47:32kaskala

  Biologuskent mondom, hogy ilyen nincs. MAllesleg ugy tudom Armstrongnak tudo es agyrakja is volt egyidoben
  Ha te biologus vagy el sem hiheted,hogy fél tüdővel valaki legyőzhette a kokszosokat.

• 2008.08.23 13:11:56capor_

  Persze, valójában az 51es körzetből származó idegen szöveteket kapott armstrong...
  Az viszont biztos, hogy kerékpárban kétfajta sportoló létezik: aki lebukott és akik még nem..

• 2008.08.23 13:46:59BugaJakab

  2008.08.22 15:58:03HGH -nak.
  
  Igenis van géndopping, már publikálták is tudományos folyóiratokban.... Egyszeuen arrol van szó, hogy egy genetikailag modositott virut juttatnak a szervezetbe, ami beépul / ahogy minden virus / a sejtek génállományyába. Kisérleti egerek kétszer annyit tudtak futni mint a nem modositott egerek. Nehezen fárado "szuper" izmot növesztettek. Namost ezek után nem nehéz kitalálni miert fagyasztották le a spermáit a beavatkozás elott.
  Azt mondani hogy hulyeség a géndopping --Na ez a hulyeség. Egyebkent orvosi nobeldijat kaptak érte....
  http://www.origo.hu/tudomany/20071008-orvosielettani-nobeldij-2007.html
  Ja és ezt 2004-ben csinálták.....
  http://egeszseg.origo.hu/cikk/0832/085098/20080805_fitnessztabletta_zsiregetes_sportteljesitmeny_dopping_elsport_ppardelta_gw1516_aicar_1.htm

• 2008.08.23 13:58:08gasoline

  Gyurcsány a hibás!

• 2008.08.23 14:08:19Libretto

  Fiúk, lányok, ti sportoltatok? Ill. bicikliztetek-e már? Versenyeztem...
  Próbáljatok meg biciklivel fölgyorsulni 55-re!
  Nem haladni, fölgyorsulni addig.
  ...
  Nem sikerült? A csudába. Még fölgyorsulni sem, nem hogy haladni ennyivel, akár egy órán keresztül. Plusz másnap hegy. Négy. Abból kettő 3x olyan nehét, mint a Kékes. Tekertetek már föl Kékesre?
  Aztán meg, ez egy három hetes verseny...
  ...
  Agyi és tüdő áttétes hererák után, kicsúcsosodott állal, füllel, orral. Ja, kitartás, meg táplálkozás, meg Lance könyv.
  Hát Armstrong elmehet a büdös kutva anyjába, akkora csaló. Na jó, csak akkora, mint David Copperfield.

• 2008.08.23 14:41:06HGH

  Ugy emlekszem, hogy en is azt irtam, hogy az elvi lehetoseg miatt van tiltva. egerben sokmindent meg lehet csinalni ezzel nem mondtal ujat. Ez azt allitottam, hogy amit az index irt az okorseg.

• 2008.08.23 14:46:22HGH

  Az altalad hivatkozott Nobel dijas eljaras meg vegkepp nem jarhato ut gendopping-ra. fent masok mondtak esszerubb lehetosegeket az osszes ahtulutojevel egyutt.

• 2008.08.23 15:19:43BZoltan

  Nyilvánvaló marhaság az egész. Elég ciki, hogy egy elismert élsportolónk ilyen ostobaságot állít. Sajnos tudomásul kell venni, attól, hogy valaki gyorsan tud futni/úszni/kerékpározni attól még lehet vészesen hülye egyébb témában.
  
  Az index pedig ennek a baromságnak a főoldalra helyezésével ismét nagy lépsét tett az olcsó bulvárosodás útján.
  
  Gratulálok.

• 2008.08.23 15:33:07HGH

  zvajo: Most esett le amit a szintetikus inzulinrol es az IGF-1 receptorrol irtal!. Szoval elvi lehetoseg van arra, hogy pl cukorbetegkent legalisan igy erjunk el hatast? Az lesz hogy ezentul az uszok bringasok kajak kenusok, nem asztmasak lesznek hanem cukorbetegeke pairon? Raadasul majd a cukorbetegseg elleni harc plakatain ott fognak pozolni hogy lam lam en is cukorbeteg vagyok megis egy levegovel eluszom az 1500 metert.

• 2008.08.23 15:36:02Arthur Dent

  Ma jöttem hazafele autoval és az olimpiai közvetítést hallgattam. És közben rájöttem, mi magyarok nem érdemeljük meg az olimpiai bajnokokat. Egy olyan nép ahol a sávokat a Soroksári úton úgy festik fel, ahogy mondjuk nálunk a Petőfi híd alatt, egyszerűen maximum olyan dolgokban lehetünk jók, ahol a kitartás hülyeséggel párosul. Nos Kropkó bizonyította, hogy kitartó. Túlságosan tisztelem őt, hogy a gondolat másik felét leírjam.
  
  Ettől függetlenül Amstrong nagy kerékpáros volt. Nem volt tiszta az biztos. Mindenki a teljesítmény fokozás lehetőségét keresi. Ő igencsak megtalálta.

• 2008.08.23 17:40:27Secnir

  derelyegrádi:
  Armstrong nem hétszer volt világbajnok, és nem doppingolt.
  
  egyszer indult csak el, és azóta a bringán ült, most szállt csak le a bicikliről a műtét idejére :)

• 2008.08.23 17:41:28Secnir

  Phelps azt mondta, nem ül repülőre, mert minek.
  
  hazaúszik.
  
  és lehet, hogy előbb ér haza, mint a csapattársai repülőn.

• 2008.08.23 19:24:24Krutzifix

  Libretto! Te nevezed maad kerékpárversenyzőnek? Gratulálok!
  Mert ugye pl. a pályakerékpárosok rakétakilövőből indulnak, hogy elérjék a 67-69-es átlagot...erről ennyit, és ne gyere nekem azzal, hogy felmennek a teknő oldalára, hogy lendületet vegyenek! Vagy az nem kerékpár, amivel ők versenyeznek?
  Abban akár egyet is érhetnék Veled, hogy Armstrong hová menjen, de ettől még 7x nyerte meg a világ legnagyobb kerékpáros körversenyét!
  És irígynek lenni nagyon csúnya dolog!

• 2008.08.23 19:57:03Libretto

  Krutzifix, miről beszélsz? Persze, hogy el lehet érni, még a 100-at is. Képzeld, én is mentem már 55-el, fél órán át többel is. De hülye vagy te, ültél már biciklin? Összekevered a pályát az országútival? Te, a repülősök mennyit mennek 69-cel, 50 métert. Az egyenkéntin 55-tel mennek egy órát. Nem irigy vagyok, csak tudom, hogy ZSÍROSKENYÉRREL NEM LEHET.
  Próbáld ki:)

• 2008.08.23 19:58:06Libretto

  Krutzifix, ülj fel holnap a montidra, gyorsulj fel 40-re síkon. Várom a beszámolódat ;)

• 2008.08.23 20:00:36Libretto

  7x megnyerni áttétes rák után. Ez a kulcsmondat, fiaim, ez. Tüdőáttét után. Ez. Láttatok már tüdőáttétes rákost?
  
  Mindenkinek további kellemes kommentelést és Armstrong-hívést kíván: Libretto.

• 2008.08.23 20:51:51pgyufi

  Amstrong edzőjének is van könyve. Aki leírja, hogy hogyan változott meg LA edzése a betegsége után. Én úgy tudom, hogy már előtte is elég jó versenyző volt. Az edzésének a lényege az volt, hogy az addigi módszert (halálos kimerülésig edzés naponta) felváltották kevesebb edzéssel és nagyobb regenerálódási idővel. Mivel nem bírta a kis pedálfordulaton a hegyeket, ezért megnövelték a pedálfordulatszámát, így az izomzat helyett a keringési rendszert terhete a legnehezebb, hegyi szakaszok. Ez a módszer akkoriban nem volt szokás, Amstrong vezette be. Nem gondolom, hogy nem doppingolt, de nem hiszem, hogy használt volna valami újat, amit a többi társa nem.

• 2008.08.23 20:54:54Hefe

  zvajo, az egy dolog, hogy egy petricseszeben novesztek par sejtet, amit ugy karakterizalok ahogy nekem tetszik. Ha orvos lennel, akkor tudnad, hogy egy izomszovetnek van beidegzese meg verelllatasa is, egyebkent nem tud mukodni.

• 2008.08.23 20:59:11Hefe

  zvajo, a coronariakban nem szivizomszovet van, hanem simaizomszovet. Te nem orvosira jartal, tutira.

• 2008.08.23 21:01:56Hefe

  Nem sok magyarazni valo van ezen. Armstrongnak hererakja volt. Ezek utan meg tutibbra nyomta a kokszot, mert neki mar mindegy volt. Nem veletlen, hogy a betegsege elott semmit nem nyert, utana meg mindent. Sokszor. Ez nem gendopping, hanem sima dopping. Kropko Peter jobban tenne, ha orvoshoz menne, es kezeltetne magat.

• 2008.08.23 21:17:55Kicsijoe

  Fiúklányok,elég lenne szétnézni mondjuk a magyar diáksportban.Tudnék mondani néhány emlékezetes példát.Diákolimpia,2004 : 16-7 éves 50 kilós "kislányok" (sokan szeretnének itt csak fele annyira tökösek lenni,mint ők) 70-80-120 kilókkal játszadoztak.És???A közönség tapsolt,az edző büszkén mosolygott,az iskolaigazgató meg hátbaveregette.Az öltözőben meg ment a csuklyaborotválás nagyüzemi szinten,és sokaknak a kötelező rövidgatya is gondot okozott a feknyomáson,hogy a férfias lábszőrzetet hogy fedjék el.Meg csuklyaborotválás.Lányoknál.Na,ez a finom.A gondok itt kezdődnek,nem ott,hogy Lance Armstrong doppingol.Nézzetek szét szegeden a bizonyos nagynevű erőemelő iskolában.Jelige: előbb a saját portán érdemes sepregetni.

• 2008.08.24 01:32:48barbaramaybe

  szerintem fotosoppp

• 2008.08.24 01:42:58eritropoetin

  Hefe, mert szerinted a coronariaba öntött megkezelt sejtek hova mennek? Mit is lát el a coronaria? hm nem tom...

• 2008.08.24 02:05:50eritropoetin

  Szteroidtól maximum akkor kaphatott volna hererákot Armstrong, ha már anyuci pocakjában is doppingolták. Akkor is csak közvetett módon. Asszem :)
  Amúgy tudja vki a részleteket a betegségéről? Gondolom non-seminomája volt ha kemot kapott. Hol van leirva pl. milyen műtétei voltak (kipakolták a kismedencéjét teljesen, meg ilyenek gondolom), miket kapott mennyit? A könyvében ezeket leírja? Meg pl. legálisan szedheti a tesztoszteront, nem? (szubsztitúció?)

• 2008.08.24 06:27:25BZoltan

  A könyvében Armstrong szépen leírja, hogy mi is történt a rákbetegsége alatt. Tulajdonképpen teljesen átéagos túlélősztori.
  Aki azt állítja, hogy Lance Armstrongnak a rák előtt nem voltak eredményei az egy hülye...
  
  Armstrong a nyerőszériáját 99-ben kezdte 28 évesen (LeMond 25 évesen, Indurain 27 évesen, Merckx pedig 24 évesen) Szóval Armstrong kiugrása beleillik a mintába, semmi extra nincs benne, főleg, hogy komoly kihagyás volt neki a rák. A 99-es TdF győzelem előtt volt egy Vuelta a España 4. helyezése és egy Tour de Luxembourg győzelme. 1993-ban megynerte a Világbajnokságát és megnyert pár futamot a Tour de Francot.
  
  Szóval nem egyik napról a másikra kezdett nyerni. A fejlődési görbéje simán illeszkedik a többi klasszis kerekeshez. Ami Armsrongot legjobban akadályozta 98 előtt a győzelemben az egyrészt a kora volt (92-95 között 21-24 éves volt még csak) és az, hogy triatlonistaként túl nagy volt az izomtömege a hegyi futamokhoz.
  
  Armstrong győzelmei mögött elsősorban a fizikális adottságai álltak. Intenzív edzés alatt egy elit bringás tejsava 12-20 μL/kg között van. Armstrongnak ugyanez az érték 6 μL/kg alatt volt. Armstrong VOmaxja 83.8 mL/kg/min ami az átlagemberének kétszerese. Összehasonlításképp az isteni Indurain-nek 92-93 között volt és az ugyancsak kolosszális Greg LeMondnak pedig 92.5. Armstrong szíve fizikailag cirka 30%-kal nagyobb mint az átag és a pulzustatromány 32-201, ami megintcsak nem gagyi.
  
  Ezek a tények és ezek a konkrétumok amik szemmel láthatólag sem Kropkót sem a hülyeséget mantrázó ostoba bulvárfogyasztó tömeget nem érdekli... az Indexet aki pedig napokig a címoldalon tart egy ilyen ökörséget meg végképp nem zavarja. Olcsó bulvármédia tele baromsággal.. ez az Index. Régen nem ilyen volt, de hát ha sikmilliárd légy szeret a szart akkor az nyilván jó is.

• 2008.08.24 08:04:09Hefe

  bzoltan, te nem tudod mirol irsz. Armstrongnak 96-ban volt a rakja. Elotte nem volt szamottevo eredmenye. Ugyan lass mar a szemedtol:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Lance_Armstrong

• 2008.08.24 08:08:55Hefe

  eritropoetin, [b]Hefe, mert szerinted a coronariaba öntött megkezelt sejtek hova mennek? Mit is lát el a coronaria? hm nem tom...[/b]
  Az egy dolog, hogy mit lat el. Az erfalon sejtek normal esetben nem mennek at, foleg nem differencialatlan ossejtek. Azt is tudod nyilvan, hogy a coronariacapillarisok a venakban folytatodnak, ugye? Attol meg hogy bizonyos erekben (kapillarisok) aramlanak sejtek, nem mennek at az erfalon. Az kapillarisfal nem szita, hogy minden sejt atmenjen, mert az mar anaphylaxias shock lenne. Ne viccelj mar!!!

• 2008.08.24 08:10:51Hefe

  azok a sejtek amik atmennek az erfalon, mindenfele trukkot kell hogy hasznaljanak, hogy megnyiljon az endothel. Utana tovabbi proteazok szuksegesek, hogy vandorolhassanak a szovetekben. Az erfal meg a kotoszovet nem atjarohaz minden sejtnek. Biztosan hallottal mar mindenfele szignalokrol, nem?

• 2008.08.24 08:18:30Hefe

  bzoltan, OK, meg egyszer: Armstrongnak 96-ban volt a rakja, a vuelta 4. hely meg a tour de luxembourg gyozelem 98-ban van.

• 2008.08.24 08:20:44BZoltan

  Hefe, olvasd is el azt ami a link alatt van amit megadtál.
  1993-ban (22 évesen) 10 egynapos versenyt nyert és ezzel a világranglista első helyén végzett. Ugyanebben az évben megnyerte a világbajnokságot és futamot nyert a Tour de Franc-on. 1995-ben ugyancsak futamot nyert a Tour de Franc-on, a 18-at.
  24 éves volt amikor beütött nála a rák.
  
  Ha ez neked nem számottevő eredmény akkor nem tudom mi az.
  
  Szerintem te is, ahogy Kropkó is hülyeséget beszélsz, tényalapok és tudás nélkül.

• 2008.08.24 08:28:00BZoltan

  Hefe, igen... és essen le, hogy én azt írtam, hogy a 99-es TdF győzelme előtt volt a Vuelta 4. helyezés és a TdL győzelem. Ezzel csak arra akartam utalni,hogy nem a kék égből jött a TdF győzelem 99-ben.
  Armstron pályája egy teljesen normális tempóban javuló pálya volt a rák által egyszer durván megszakítva... here-agy-tüdőrák... durva kemoterápiával és agyműtéttel. Aki szerint ez kamu az egy ostoba ökör.

• 2008.08.24 13:40:26eritropoetin

  Hefe nyílván nem egy 100% hatékonyságú módszer, kísérleti stádiumban van. Pont azért vannak megkezelve előre faktorokkal, hogy kimigráljanak a kapillárisokból. Ezért nem nevezném teljesen differenciálatlannak sem ezeket a sejteket. De te írtad először, hogy hoppá a coronaria fala simaizom, szóval te is feltételezted hogy odáig eljutna, akkor onnan csak 1 lépés a szívizom.

• 2008.08.25 08:32:50zvajo

  Hefe, csak 2008-ban errol kb 50 kozlemeny jelent meg. Olvasd a szakirodalmat fiacskam, mielott egyetemi tanarokkal vitatkozol. Es ne az anatomia konyvedben olvasott anyaggal gyere. Olyannyira mukodik, hogy nem is muszaj coronariaba beadni. Sokan szisztemas infuziokent adjak. De gyere el, megmutatom.
  pl: Intracoronary autologous bone marrow stem cells transfer for patients with acute myocardial infarction. Int J Cardiol. 2008 Jul 19, stb.
  
  HGH: fogalmam sincs, hogy IGF-re hogyan tesztelnek az olimpian. Szerumbol merheto a szintje, es megvannak a normal hatarok. Gondolom ha ezt meghaladja, azt doppingnak veszik, mert hipofozis tumorral csak nem indul valaki olimpian :)

• 2011.02.16 20:43:24victor vacendak

  95-96-ban géndopping? Húha! És akkor a többi sztárt miért nem azzal készítik fel? Akik ehelyett szteroidokkal meg klenbuterollal buknak meg? Emellett Armstrong kálváriájának rengeteg ember volt tanúja, a gyógyulásának közreműködője, ha nem lett volna rákos, akkor az épp úgy kiderült volna mostanra, mint az, hogy Amerika nem is jutott el a Holdra.

Szóljon hozzá!